logo

ach Vladimire, vy jste tak zapskly a mozna i zavistivy:)

Myslíte si, že v copycentrech jsou jenom lemplové, co neumí nic než zakládat papír? Pěkný příklad namyšlenosti a arogance.
Pokud to podle vašeho příkladu sousedovic Kája zahraje tak dobře, že to bude mít úspěch = budou na to chodit diváci a vydělá to peníze, tak proč ne? Protože je nadšený amatér, ale má talent, tak to nemůže dělat? Nemůže to dělat, protože nemá DAMU? O tom pane rozhodují (naštěstí) diváci. A pokud tam režisér bude chtít mít Rodena, tak ať si ho zaplatí. Každému to co je mu dobré, někomu stačí Kája, někdo chce Rodena a někdo De Nira. BTW: mám dojem, že De Niro začínal také jako amatér - představte si, že by mu nedovolili hrát, protože na to nemá papír ze školy....

Copycentra??? Hezká ukázka respektu k profesionalitě a odbornosti! Zkuste takhle radit třeba režisérům filmů - nemusíte platit do hlavní role předraženého Rodena, tady sousedovic Kája by to zahrál zadara. Chodí do ochotnickýho spolku, takže by to taky zvládl :-)) Logo a vizuální styl města je náročná práce, mají to dělat odborníci, trvá to měsíce a odměna (přiměřená!) je šestimístné číslo. Všechno ostatní je amatérismus pro ostudu.

Pletete se. Ony ty copycentra realizují část zisku na návrhu a část na tisku, říká se tomu úspora z rozsahu - pokud je zákazník spokojený a ten kdo službu poskytuje také, není co řešit. Jediný, kdo na tom tratí jsou předražení "designéři" - tomu se říká volný trh. Pokud do toho budete zavádět jakoukoliv regulaci, dopadnete špatně, nabalí se na to korupce atd.
A k vašemu příkladu? S těma 15 korunama to snad ani nemůžete myslet vážně, s argumenty ad absurdum se nediskutuje.

Dane

Vladislave, to je mimo mísu. Představ si, že město bude reprazentovat jídlo. I vyhlásí se soutěž, za 15 korun, kdo ho uvaří. Přijdou nechutný sračky. A zkušený kuchaři jen kroutí hlavama - proč byla odměna jen 15 korun, proč to vyhrála sračka, která se nedá jíst? Proč vlastně pak takhle blbou soutěž vůbec dělat, když je dopředu jasné, že při takové "odměně" se nic dobrého neuvaří (A přitom to má reprezentovat třeba 30 tisíc obyvatel města). Inu, pak je třeba nadávat těm nejlepším kuchařům, že nemaj co kecat - měly se také zúčastnit a za 15 korun ukázat světovou extratřídu!!!

Největší sranda je, že jakmile nějaký město vybere nový logo, objeví se v diskuzích spousta příspěvků ve stylu jaká je to katastrofa, tomu se musím jen smát. Tak vy chytráci neztrácejte čas v diskuzích a jděte už něco pořádnýho dělat a navrhněte všem městům tak krásná a poutavá loga, že na silnicích do nich budou kolony autobusů s japonskýma turistama.

Dělají se loga proto, aby se líbila a fungovala, nebo proto, aby se líbila několika "expertům" se vzděláním v oboru? Úspěšná firma je ta, která vydělává a má klienty a jestli je to copycentrum nebo "studio" s vystudovanýma designerama je úplně jedno. A z hlediska zákazníka je to jedno ještě víc - pokud bude mít úplně nemožná firma s neschopnýma lidma experty uznávané nejlepší logo za sto tisíc, tak jí to úspěch nepřinese a naopak.
U města to platí dvojnásob, do nějaký díry, kde nic není, kvůli logu turisti nepřijedou, samozřejmě vizuální styl musí nějak vypadat, ale nepřeceňovat, vážení.

To je kosa jak od prvorepublikového zemědělce!

Petr: soudě podle situace v obdobných oborových organizacích (ČKA, ČLK), dělal by předsedu :)

Petr: +

David Kotulán>
Co byste ale pak dělal vy, kdyby existovala regulace trhu v grafickém designu?

Přesně tak, klient těžko pozná kdo je kdo. Jsou šoumeni co makají ze "zhrubastudia" za nějakou cenu a dost kvalitně. A pak jsou šoumeni co makají v nákladném studiu, ale výsledky jsou podprůměrné.

Hlavně začínám tak nějak sledovat vzrůst v grafice/designu u copycenter. Zatím co tenkrát copycentra byly jen služba kopírování a základního tisku z dodaných dat, kde to obsluhovala často mladá slečna z gymplu, dneska přesahují jejich služby do grafiky/designu.
A pak vznikají taková to loga a jim podobné práce za cenu, za jakou by ani člouník nepřečalounil jeden podsedák na štokrdle. Přeci proč dávat někomu například 5tk né-li více, když mi to na náměstí udělají za pár stovek komplet s vizitkama a podobnýma blbostma. A kvalita? Vždyť to na tom papíře vypadá dobře ne?

Osobně si myslím že by pomohlo nějak regulovat tento trh a jasně vymezit pravidla (to jsem si myslel že dokáže UGD). Přeci jen tak nikdo si neotevře nástrojárnu (na ŽL), protože to na úřadě neschválí, pokud v tomto oboru není ani vyučeni. U některých oborů je zase zapotřebí alspoň praxe. Proč to neregulovat podobně? Nebyla by nějaká možnost pravidel?

Lukáš: Už to ukončeme:) Chápu ten postoj a je mi v jádru sympatickej. Rozumím tomu, že soustředit se na tu část, kterou mohu ovlivnit jako designér a nenadávat na zadavatele je produktivnější přístup, než se tvářit, že všechno je na hovno jen kvůli klientům a jet si mezitím nějaký Dost Dobrý loga.

Nicméně. :) Není to tak černobílý, není pravda, že je to vše jen vina grafiků, není pravda, že klient představující veřejnou sféru a nakládající s veřejnými prostředky nenese žádnou zodpovědnost za to co vypisuje a jak, a že za to přeneseně můžou čistě špatná a neetická grafická studia. I srovnání s GUI neni uplně přesný: GUI má samozřejmě většinou dopad na široké spektrum lidí, a když to 10 tisíc lidí štve, není o čem se hádat. To je u identit podobné - když si to lidi nebudou pamatovat / chápat / cokoliv, bude to pravděpodobně neúspěch, ať si o tom myslí grafik cokoliv. Nicméně, to GUI klidně může fungovat na vzorku uživatelů skvěle, a klient ti řekne že je to nahovno protože se mu to nelíbí, stejně tak je to u designu. Klient je jednotlivec, nikoliv objektivní vzorek uživatelů nebo cílovky, klient po mě často chce věci o kterých vím, že poškodí zájem firmy / subjektu který představuje. Jistě, je to jeho právo, má etická povinnost je slušně mu vysvětlovat proč to dělám tak jak dělám, hledat průsečík názorů, vciťovat se atd. Pravdou ale je, že občas je klient prostě debil (stejně jako je občas debil grafik), komunikovat nehodlá, pak se lze jen rozloučit.

A znovu a naposledy: myslím si, že jak se tu najde hromada debilních grafiků a studií kteří snahy o lepší zítřky svou neschopností nebo etickou vyprázdněností vědomě či nevědomě sabotují, zcela obecný sklon k dilletantismu v přístupu k vizualitě a třeba i architektuře ze strany veřejných zadavatelů je v této zemi reálný problém podepisující se na tom, jak tu věci vypadají. Umím si představit, že třeba UGD z toho udělalo jediný problém a nejhlasitěji o tom pak mluví lidé, o jejichž objektivním přínosu GD v zemi lze s úspěchem pochybovat, ale tvůj pohled je pro mě prostě jen druhý extrém - sympaticky "sebekritický", ale nemyslím, že v takto radikálně jednostranný verzi úplně pravdivý. Klient / grafik, politik / volič - skoro vždy jen dvě strany jediné mince, all in all to vše vypovídá prostě a jenom o tom, co jsme v průměru za národ, jak myslej a jednaj lidi, co tu žijou.

@Lukas Veverka - a kdyz se do takovych "soutezi" budou hlasit jenom darmozrouti a kvalitni studia ne, myslis, ze se neco zmeni? Klient prece nevi, kdo je a kdo neni kvalitni a proc se nekdo prihlasil nebo neprihlasil do souteze.

Stejne jako neni jeho chyba ze nepochopi USB port (tvuj 2. odstavec), nemusi pochopit, proc jeho - podle vseho dobre vypsana - soutez dopadla jak dopadla...

Honza: nezmizi. Nicmene cim vice zodpovednych studii nebude na takove nabidky reagovat tim lepe. A nelze na jednu stranu se tvarit ze nas spojuje nejaka filozofie kdyz to tak neni.
Ja jsem se hlavne chtel ostreji ohradit proti napadani klientu. Protoze takhle ja nepremyslim. Vem si jen treba oblibu webu typu http://ceskyklient.tumblr.com/


V svete GUI je uzus, ze kdyz uzivatel nepochopi nejakou funkcionalitu, je to vzdy chyba uix designera/programatora/projekt managera. Bez vyjimky. Neexistuje ze by byl uzivatel/klient za debila i kdyby slo o situaci ze nema pripojenou klavesnici nebo mys v usb portu.

Možná by bylo dobré v téhle diskuzi připomenout dobu kdy existovalo Design centrum ČR, než bylo lobingem některých konkrétních tváří odsouzene ke zrušení. DC přesně takové soutěže profesionálně připravovalo, radilo zadavateli s výběrem odborné poroty, kde obvykle byly opravdu nezpochybnitelné přední osobnosti oboru, radilo s honorářem i s následnou implementací celého designu. Jelikož DC bylo státní isntitucí, tak bylo ideálním partnerem pro státní instituce. Zároveň se jako čistě organizační aparát vydělovalo z nějakého podezření na vazby vedoucí ke konkrétním studiím nebo místním agenturám. Díky tomu proběhlo několik naprosto transparetních soutěží kam se obvykle přihlásilo přes 100 účastníků, jejichž výsledek je nezpochybnitelný, např. dodnes skvěle fungující vizuální styl města Brna. Bohužel dnes se triviálně ukazuje, že po zániku DC tady zoufale chybí nějaká nezávislá organizace, která by pomáhala profesionálně organizovat podobné soutěže. Na jedné straně tak máme neprůhledné státní zakázky zadané za přemrštěné ceny předem vybranému jedinému designérovi a na straně druhé amaterské soutěže typu Benešov bez nějaké vize co s JVS dělat, za směšných 10.000 Kč, kam se přihlásí pouze 25 jasných amatérů.

Z toho druhého příspěvku už mi začíná asi docházet, co tím myslíš:) Jo, chápu. Je možný, že činnost a vystupování určitých studií, nebo určitý "vrstvy" studií a grafiků předem utvrzuje zadavatele o bezproblémovosti svého přístupu. Tohle je ale ve všem a všude, obávám se. Dokonce i tam, kde existují cechy (jejichž příznivcem rozhodně nejsem, jednou nohou pořád stojím v architektuře a věř mi, že analogii ke Komoře by si v grafickým designu přál jen masochista) jsou případy naprosto otřesnýho profesního přístupu na dennim pořádku. Zrovna teď řešíme eventuální možnost zachraňování baráku, kterej autorizovaná architektka vytvořila komplet stylem "ale pan ředitel říkal, že to tam takle chce", výsledek (za evropský peníze btw), je jen těžko slovy popsatelnej.

I proto si přes to všechno myslím, že vina opravdu není jen na straně "entity" nás / vás všech grafických designérů, že je něco špatného ve vzduchu i mezi zadavateli. To co říkám přeci vůbec neznamená, že by všichni museli rozumět všemu - dokonce jsem i zdůraznil že to tak nemyslím. Naopak. Když něčemu ale nerozumím, věnuju o to víc sil snaze se v problematice zorientovat - hledám, srovnávám, ptám se nezávisle několika lidí atd. Ve všech oborech jsou špičky, odborníci, průměr, pochybný firmy a absolutní plebs, k tomu validní informace, informační šum, názorová žumpa a tak dále. Vždycky je na tobě jako zadavateli / klientovi, aby ses v tom dokázal nějak zorientovat. Tohle je něco, kde si myslím, že zadavatelé z veřejný sféry prostě selhávají, je přeci jejich práce umět řešit věci kterým nerozumí - s chodem města jsou spojený snad všechny existující obory a jejich práce je o tom rozhodovat. Jo, studia hrající si na něco a produkující sračky, studia co se účastní i naprosto zrůdně vypsaných soutěží to celý dělaj horší. Ale fakt si myslíš, že zmizej? Nebo že vůbec neexistujou i jinde, třeba v Holandsku? Já to nevim, opravdu se ptám:) Přijde mi to docela jako utopie totiž, a je-li to opravdu utopie, pak cesta ke zvednutí standardu např. zadávání a přístupu k identitám měst a veřejných institucí je prostě jinde než v pogromu na studia jako je Bastart:) Ale třeba se pletu a je to fakt jen o tom. Ne že by to ve výsledku pro nás cokoliv měnilo...

Jeste me napadlo doplneni. Jeden z duvodu proc me vadi, ze se urcita studia sama oznacuji za "predni" (viz post o letni filmovce studia bastart) ackoliv na to proste kredit nemaji souvisi i s timto jevem.
Takova studia se zhusta ucastni podobne nestastne vypsanych soutezi. Cimz davaji zpravu tem vypisovatelum: soutez je v poradku, meli jsme vysokou ucast a dokonce se zucastnili i predni graficke studia. Je to samozrejmne jen jeden z mnoha dilku mozaiky. Vsechny tyhle veci s tim vsim souvisi. Nemuzeme chtit aby se v nasem oboru orientoval klient kdyz nejsme schopni se v nem zorientovat ani my sami.
Pamatuji si ze nekdo me v komentari kontroval tvrzenim, ze nikomu neni nic po tom co si kdo pise na svuj web. :) A o tom to presne je. Dokud nam budou urcite jevy u zadku, tak se ta situace nezmeni. A na druhou stranu natlak na klienty nepomuze nicemu. Zmenit se to musi od nas.

Unie grafickeho designu se obcas snazi absurdne apelovat na zadavatele, ale poradek ve vlastnich radach si delat nechce a nebude. Proc taky. Z pohledu UGD za soucasnou situaci totiz asi taky muze klient "debil".

At chces nebo ne, vsichni kdo se zivi byt jen prilezitostne tvorbou logicek spadaji do skupiny "my". A ja osobne jsem rad, ze nejde o nejaky cech, nebo vazany obor. Ta sila celeho tohoto odvetvi podle me spociva v prave v tom, ze to opravdu muze delat (technicky) kazdy. Kez by totakhle jednoduche bylo i ve vsech ostatnich oborech.
V nasem oboru diky bohu nestoji core byznys na super drahych technologii ci podminenym vzdelanim nebo akreditaci.
Tak jako tak, neexistuje moc oboru, kde by klient byl pro svou neznalost toho konkreniho oboru vzdy odsouzen jako debil ktery to zvrtal. Tusim ze podobna situace je v architekture. A dale uz nikde.

Podle tve logiky by pak museli vsichni lidi znat detailne vse o vsech oborech na celem svete. To je nesmysl. Pouceni mame byt predevsim my. My mame byt pouceni o tom, za jakych podminek muzeme odevzdat kvalitni praci a za jakych ne. To zadny klient vedet nemusi a nepotrebuje. Navic tuhle znalost evidentne nemame predevsim my, tak jak by ji mohl mit klient ze?
Jasne, je to palba do vlastnich rad ale promyslena. Tenhle blog cte mnohem vice tech diletantu nez tech poucenych a vzdelanych. A pokud i zde budou ty vzdelani nadavat na klienty, nicemu nepomuzou. Pravda je takova, ze debil je kazdy kdo se teto souteze zucastnil. Ne ten vyhlasovatel. Kdyz ja potrebuji odbornou sluzbu taky si nejdriv nejdu vystudovat ten konkretni obor na prislusnou skolu. Spoleham na dodavatele te sluzby, ze me vcas upozorni kde me predstavy jsou zavadejici nebo kontraproduktivni.
Jak pises, zde nedochazi k osobnimu kontaktu. Proto je naprosto spravnou a adekvatni reakci nezucastnit se. Ergo je to cele chyba nas vsech. Navzajem si v tom oboru tolerujeme praktiky, ktere pak usti v takovehle srandy za ktere nasledne obvinime nase klienty. To je naprosto absurdni. Ja byt nasim potencionalnim klientem tak se bojim s nama spolupracovat, aby me zase nekdo nenadaval ze jsem debil.

Lukáši, s tím asi nedokážu úplně souhlasit. První problém je, že žádný "my" není a nebude, grafický design není obor vázaný jakýmkoliv oprávněním, na rozdíl od architektů nebo lékařů je grafik kdokoliv, kdo se za něj prohlásí. Nesvazuje nás žádná etika, kodex, přísaha, nic, vše je otázka jen individuální charakterové integrity. Já se podobných soutěží neúčastním, soutěže se snažím kritizovat (byť třeba tady s křížkem po funuse protože jsem o ní neměl tušení), snažím se tak dělat alespoň trochu konstruktivně. Vždy se ale najdou lidé, kterým to za těch 10 klacků bude stát. A nemyslím, že jsou součástí nějakého "my, grafici".

Souhlasím s tím, že bychom měli šířit nějak osvětu, že je na nás, abychom vysvětlili zadavatelům o co zhruba jde. Jenže tohle je obecný problém soutěží: nemůžeš s klientem jakkoliv komunikovat, nic mu vysvětlovat, a když sám nemá znalosti problematiky, je to v podstatě předem v háji. Osloví-li mě klient přímo, je na tom se znalostí problému skoro vždy stejně jako to město, ale dá mi možnost si s ním o problému promluvit, vysvětlovat, ukazovat, komunikovat. Pokud se se mnou o tom bavit nechce, jako zákazníka ho odmítnu.

Ve výsledku proto moc nevím, jak může být problém čistě v nás. Když se rozhodnu, že vypíšu soutěž třeba na onkologickej diagnostickej přístroj a vůbec si nezjistím, co onkologie je, je to má zodpovědnost, nikoliv zodpovědnost onkologů, že mi to nevysvětlili. Máš pravdu že grafici nemůžou čekat od zadavatelů znalost problému. Co ale čekat mohou je určitá míra respektu k jakémukoliv řemeslu, obecně, ať jde o design, architekturu, lékařství nebo třeba čistění jímek. Pokud je (zadavatele, města) ani nenapadne si zkusit zjistit kdo by jim mohl poradit, pak je ti postoj "nás, grafiků" úplně k ničemu. Pepa Novák jim to za pětku nakreslí a je to. Problém je tu podle mě obecný a napříč všemi obory, zdaleka nejde jen o design: lidi jsou tu diletanti. Ne tím, že by měli míň znalostí než jejich kolegové třeba na západě, ale tím, že je jim to ukradený, že jsou zvyklí věci řešit na koleně, že nemají sebemenší úctu k nikomu, kdo dělá něco, co by "přece mohli udělat taky". Profesionalita se tu očekává jen v několika málo oborech, to ostatní je přece jedno. Špatně vypsaná soutěž je vždy jen a jen zodpovědností zadavatele. Když tomu nerozumí, má to buď v podmínkách soutěže zohlednit, nebo se zeptat někoho, kdo tomu, snad, rozumět bude.

Honza: je to castecne tak jak pises. Resenim je se nesmyslne vypsanych soutezi nezucastnovat. Samozrejmne ze 75% lidi co se zivi tvorbou logicek nerozezna nesmyslne zadanou soutez od te smyslupne. A dalsich 15% kteri ten potencial rozeznat to maji, do souteze stejne pujdou ze zistnych duvodu.
Prave proto bych se ale ohradil proti napadani ci obvinovani mesta/klienta/vypisovatele souteze. Na vine jsme jednoznacne my, designeri, prave tim ze na tyto podminky pristupujeme. Klient ma pravo nevedet. Ma pravo vypsat debilni soutez tak jako v tomto pripade. Pokud argumentujes ze jde o verejne penize (v tomo pripade) pak jsi se mel zajimat predtim. Ne az ted. Navic me osobne tech par desitek tisic ktere mesto do identity investuje (par polepu na infocentrum, vizitky, umisteni loga na web a odmena pro viteze) prijde jako naprosto neskodny drobny prehmat uredniku mesta.

Tak jak tak, jestli nekdo na tom stavu nese vinu pak jsme to my. A dokud budeme obvinovat ty klienty nikam se neposuneme. Tim samozrejmne nerikam, ze nesmime spatne vypsane souteze kritizovat. Naopak. Kritizovat a nezucastnovat se.

Já tam vidím kosu, to modré je čepel (bo jak se tomu říká) a to žluté je dřevěná násada. :-DDDD

Jeník: Vůbec nejde o to, že "mohla být využita žlutá hvězda". Mohl být klidně vytvořen třeba nový erb, mohlo se udělat cokoliv, byla-li by v tom nějaká logika. Cílem je zde jednotná, smysluplná vizuální identita města. Jak k ní dojdu je jedno, hvězda se pouze nabízí. Ponechám-li si ale erb, který mě bude nadále reprezentovat a který je navíc graficky tak jednoduchý, že se s "moderní" představou o logu překrývá (erb JE v tomto případě logem), návrh druhého, zcela jiného loga k tomu znemožní sjednocení vizuální komunikace města, rozbije jí předem. Vizuální komunikace města bude objektivně horší než v době, kdy se ještě nijak záměrně neřešila.

Vinu samozřejmě nese vypisovatel soutěže, tedy město: vyhlásilo nesmyslnou soutěž s nesmyslným zadáním, a nesmyslně pak i vybralo vítěze (což je už jen logický důsledek předešlého). Jako profesionál bych se soutěže nezúčastnil už kvůli samotnému záměru a zadání ("chceme prostě nějaké nové logo"), které prozrazuje, že je zadavatel mimo - kvalitní řešení tedy pravděpodobně nevybere. Dále, za 10.000 Kč nedělám pro přímé klienty ani úvodní skicy, odměna v soutěži je to směšná, a prakticky nulová účast profesionálů to dokazuje. Že byl v porotě ředitel jakéhokoliv muzea neznamená vůbec nic - tvorba vizuálních identit a šéfování muzeu, byť třeba designu, jsou dvě naprosto jiné věci. A, znovu a naposledy: i kdyby bylo vybráno logo samo o sobě kvalitní, na věci by to nic neměnilo: chybí základní zamyšlení nad tím o co ve vizuální komunikaci města jde, co jsou stálé a co proměnné, tedy z čeho je potřeba vyjít a jaké jsou zhruba možnosti řešení.

Je to pořád to samé: klient neví, co je to logo. Chce ho, protože ho mají jiní. Profesionál by to klientovy mohl vysvětlit a společně by mohli dojít buď k řešení, nebo k takovému zadání soutěže, které by implikovalo smysluplné návrhy. To se však neděje, protože klient ve své neznalosti a nabubřelosti s profesionálem nic nekonzultuje (nevědomost je tak hluboká, že si jí ani neuvědomuje) a místo toho rovnou vypisuje soutěž, jež svým zadáním, občas dokonce svou samotnou existencí, rovnou eliminuje možnost zdárného výsledku - tedy vzniku kvalitního předpisu vizuální komunikace. Ve standardním případě - kdy je klient soukromá osoba či firma - je to jedno, každý svého úspěchu strůjcem. Jenže tady se jedná o veřejnou instituci, město, a o veřejné prostředky. Diletantství zde znamená plýtvání veřejnými penězi a poškozování konkurenceschopnosti města, a tedy všech jeho obyvatel a subjektů. Proto mě to rozčiluje, proto jsou vaše argumenty, Jeníku, zcela mimo.

Arial, Arial!!

z tych vsetkych je to to najlepsie, ale stale je to zle :(

1) Souhlasím, mohla být využita žlutá hvězda, nicméně podmínky soutěže byly nastaveny tak, že to s hvězdou nemělo mít nic společného.

2) Zúčastnit se mohl každý, tudíž i profesionálové. Je snadné kritizovat a přitom nezpracovat vlastní návrh.

3) Podstatnou součástí je, kdo z návrhů vybírá. Samozřejmě je vybírala rada města, ale společně s odborným posouzením ředitele muzea designu a umění Benešov.

z těch návrhů asi nejlepší, ale stále otřesné

Bizarní. Zamyslel se klient (radnice), byť na jedinou vteřinu, nad tím, k čemu mu budou dva různé symboly města? Oba zhruba stejně komplikované a tedy v praxi podobně použitelné? Strašně rád bych slyšel jejich odpověď na tu jednoduchou otázku "k čemu potřebujete logo?". Duplicita městské symboliky s příchodem log mě dost vytáčí už dlouho, ale tady to vzhledem k okolnostem jde na úplně novou úroveň absurdity.

Hlouběji komentovat logo jako takové je mrhání časem, že jde o naprosto nicneříkající maloměstskou poloamatérskou sr***u tu asi vidí skoro každý. V kontextu problému samotného zadání a totální absence klientovi vize a chápání podstaty a účelu vizuální identity je to nepodstatné, byť to dělá celou záležitost ještě o něco smutnější.

Z loga se nějak stal pozoruhodný fetiš, artefakt, který každý subjekt musí mít, ale skoro nikdo, zdá se, neví, k čemu vlastně je nebo dokonce co to je. Hlavně že teď bude Benešov moderní město. S logem.

Tohle uz je fakt moc. Jak se muzou verjne prostredky utracet za takove nesmysly? Nemel by to uz zacit resit nejaky urad? To prece nejsou efektivne vynalozene prostredky. Kdyby mesto za 10 000 kc koupilo napr. jednu dlazebni kostku, bylo by to vlastne to same.

Kdy uz konecne prestanou byt poptavani i lajci? Nejsem proti soutezim, ale meli by se jich ucastnit pouze ti, kteri jsou k tomu kvalifikovani.

Z těch 25 návrhů je to jedno z menších zel. Stejně to dopadne tak, že od tohoto bezpohlavního loga pomalu odejdou a začnou jej nahrazovat klasickým erbem s funkční a výraznou osmicípou hvězdou.

Odpad! Pritom soucasny erb s hvezdou je paradni. Vse zle je k necemu dobre - prehled navrhu je dobry pro zasmani.

KOSA, v Benešově je KOSA

tesiltouch : máte pravdu, také si myslím, že v tomto případě by stačilo drobně vyčistit historický znak (splňuje podmínky dobré značky jako je rozpoznatelnost, srozumitelnost, čitelnost, nadčasovost, schopnost zmenšení atd.) a doplnit jej o jednotnou typografii (vytvořit kombinovanou značku) a celé to pak zasadit do jednotného vizuálního stylu města (definice barev, písem, layoutů tiskovin atd.). Duplicitní nové logo bude jen zbytečně tříštit identitu města a ve výsledku bude komplikovat a prodražovat komunikaci (nejen s turisty).
Takovému logickému řešení se paradoxně nejvíce blíží návrh 22. :)

to tesiltouch: dobře :)

Benešovasi fandí Star Treku :)

ta 16 ujde. To bych si dovedl predstavit

jeste vetsi hruza nez jsem doufali. z tohoto trendu u log mest je mi smutno

Ukázkový příklad Kocourkova. Zahodili jedinečný historický znak, který navíc není problematický z hlediska tisku a nahradili ho bezpohlavní nudou. Ten symbol, pane starosto, vyjadřuje tak leda hovno - takových oken je po ČR bambilion.