Soutěž na web Národní galerie
Dobrý den, dovoluji si Vám zaslat výzvu k účasti na grafické soutěži, ze které by měl vzejít nový design webových stránek Národní galerie v Praze. Veškeré potřebné informace naleznete zde.
Budeme Vám velmi vděčni za zprostředkování této informace Vašim čtenářům, divákům či posluchačům.
S přáním hezkého dne,
Tomáš Krejča
Národní galerie - propagace
e-mail: krejca@ngprague.cz
Samotné podmínky soutěže si můžete stáhnout také přímo zde (doc, 34.0 kB).
Komentáře k článku
29. 5. 2009 13:32 Martin
Zajímal by mne lidi váš názor na výsledky:
http://www.ngprague.cz/cz/128/3250/clanek/vysledky-graficke-souteze/
Já neříkám radši nic, je mi smutno :-(
http://www.ngprague.cz/cz/128/3250/clanek/vysledky-graficke-souteze/
Já neříkám radši nic, je mi smutno :-(
18. 5. 2009 17:26 *--*
20. 2. 2009 15:06 Tom
Zdravim, ja podobne souteze vnimam jen jako fazi snadneho ziskani alternativ pro chystanou rekonstrukci, protoze za 30K zadavatel ziska slusne mnozstvy navrhu podle svych kriterii, ktere muze pozdeji jakkoliv vyuzit.
V pripade bezneho postupu by totiz za vytvoreni 10ti takovych balicku od profesionalu zaplatil mnohem vic.
A z toho duvodu bych se jako profesional nebo nekdo kdo se timto zivy vubec nevzrusoval a prenechal to studentum jako prilezitos zkusit zhodnotit sve znalosti a pridat si neco do portfolia. O tom ze je to vhodne spise pro studenty nakonec svedci strohe informace.
Proto bych na tento a podobnych strankach radsi cetl komentare k vysledkum ci viteznym navrhum takovych soutezi nez k samotnemu vylaseni, ktere by melo smerovat spise na stranky skol.
V pripade bezneho postupu by totiz za vytvoreni 10ti takovych balicku od profesionalu zaplatil mnohem vic.
A z toho duvodu bych se jako profesional nebo nekdo kdo se timto zivy vubec nevzrusoval a prenechal to studentum jako prilezitos zkusit zhodnotit sve znalosti a pridat si neco do portfolia. O tom ze je to vhodne spise pro studenty nakonec svedci strohe informace.
Proto bych na tento a podobnych strankach radsi cetl komentare k vysledkum ci viteznym navrhum takovych soutezi nez k samotnemu vylaseni, ktere by melo smerovat spise na stranky skol.
16. 2. 2009 22:30 Lukas Veverka / www.parasite.cz
Jen chci podporit FONT v upozornovani na tyto veci. Musi se o nich mluvit. Ticha voda brehy mele. Notabene kdyz problem neni na strane FONTU ale prece v zadavateli.
16. 2. 2009 13:40 font -OK-
Lukáš> Nejsme si jisti, zda je rozumné soutěže ignorovat. Považujeme za pro obor přínosnější je naopak zveřejnit, diskutovat o nich a případně opakovaně kritizovat nevýhodné podmínky nebo podezřelá zadání... Třeba se nad tím pak někdo zamyslí (vyhlašovatelé i účastníci)...
15. 2. 2009 23:34 Lukáš Cafourek
Pane Kafko, jste jeden ze zakládajících členů UGD. Nebylo by lepší takto amatérsky vypsané soutěžene jednoduše nepodpořit tím, že je na stránkách font.cz vůbec nezvěřejníte? To samé platí o soutěži na logo FSV. Chodí sem velmi mnoho lidí z oboru a tím, že zde takto špatně vypsanou soutěž zveřejníte, jen pomáháte protistraně (která dostane spoustu návrhů za směšnou odměnu). Tímto vyhlašovatele podobných soutěží jen motivujeme k tomu, aby se příště zachovali stejně.. Přestaňme si sami devalovoat naše řemeslo účastí v podobných paskvilech s naivní představou o cenné referenci do portofolia!
14. 2. 2009 17:22 Karel
Já nevím, dočte vůbec někdo, co jsem napsal.
Soutěž je nekoncepční => nemá koncept => 20t za obrázek, který si můžu udělat jak chci
PS: Pokud si už dáte ten čas a přečtete, co píši. Dejte si čas a zkuste psaný text i pochopit, jelikož vy jste napsal téměř to samé o čem jsem psal já. Neberte to jako urážku, ale mě to možná mrzí víc než vás, když se snažím něco říci a druhá strana slyší něco jiného.
Soutěž je nekoncepční => nemá koncept => 20t za obrázek, který si můžu udělat jak chci
PS: Pokud si už dáte ten čas a přečtete, co píši. Dejte si čas a zkuste psaný text i pochopit, jelikož vy jste napsal téměř to samé o čem jsem psal já. Neberte to jako urážku, ale mě to možná mrzí víc než vás, když se snažím něco říci a druhá strana slyší něco jiného.
14. 2. 2009 17:06 Meela
No dle meho nazoru je 30tis za web castka prumerna, ne vsak hodna NG. Jak psal Lukas, je potreba pracovat koncepčně, web by měl být propracovaný a neměl by mít jen nový ksicht.
Karle, tvůj názor na to, že webem strávíš 20hod na homepagi rozhodně nezastávám. Myslím, že 20 hodin na web je sakra málo, abys měl šanci na úspěch vyhrát s něčím naprosto převratným a hlavně fungujícím. Za 20 hodin neuděláš ani slušný koncept celého tohoto webu, aby dostatečně a jednoduše fungoval, to se na mě nezlob. To je to, co vyhrává - Nápad, Koncept - není to jen o třech obrázkách a 20ti hodin práce.
A proto, jaký by měl web ve výsledku být na dnešní poměry je cena absolutně neadekvátní. Adekvátní by byla v případě, pokud by pak vítěz soutěže smluvně spolupracoval s NG na vývoji za smluvně domluvenou sazbu. Cena by byla jen za výhru v soutěži, ne však za návrh webu.
Karle, tvůj názor na to, že webem strávíš 20hod na homepagi rozhodně nezastávám. Myslím, že 20 hodin na web je sakra málo, abys měl šanci na úspěch vyhrát s něčím naprosto převratným a hlavně fungujícím. Za 20 hodin neuděláš ani slušný koncept celého tohoto webu, aby dostatečně a jednoduše fungoval, to se na mě nezlob. To je to, co vyhrává - Nápad, Koncept - není to jen o třech obrázkách a 20ti hodin práce.
A proto, jaký by měl web ve výsledku být na dnešní poměry je cena absolutně neadekvátní. Adekvátní by byla v případě, pokud by pak vítěz soutěže smluvně spolupracoval s NG na vývoji za smluvně domluvenou sazbu. Cena by byla jen za výhru v soutěži, ne však za návrh webu.
13. 2. 2009 11:14 Michal
> speedy
Je to fakt, souhlasim. Ale u nas se zivit soutezemi, i kdyby byly honorovane 10x vyssi cenou, neda...
Je to fakt, souhlasim. Ale u nas se zivit soutezemi, i kdyby byly honorovane 10x vyssi cenou, neda...
13. 2. 2009 10:49 speedy
Michale - a co kdyz ten clovek udela 3 obrazky a nevyhraje?
A pak nevyhraje zase a v jinem tendru a znova a znova...
Z ceho bude platit bydlení a jídlo, kdyz se bude jen zadarmo ucastnit ruznych pochybnych tendru?
Je to na hlavu. Vítezství by melo proste víteze zaplatit na delsí dobu (tedy i na cca dalsi 3 neuspesne tendry). Jako v architekture.
Je proti logice, aby v soutezích byla odmena stejna nebo mensi nez je normalni bezna cena.
A pak nevyhraje zase a v jinem tendru a znova a znova...
Z ceho bude platit bydlení a jídlo, kdyz se bude jen zadarmo ucastnit ruznych pochybnych tendru?
Je to na hlavu. Vítezství by melo proste víteze zaplatit na delsí dobu (tedy i na cca dalsi 3 neuspesne tendry). Jako v architekture.
Je proti logice, aby v soutezích byla odmena stejna nebo mensi nez je normalni bezna cena.
13. 2. 2009 00:08 Michal
Jde o to, ze clovek udela (jak rika Karel) 3 obrazky a ceka na vyjadreni poroty. Paklize vyhraje, ma (dle Karla) "snadnych" 30t. Jakmile ten dotycny vyhraje, jeste nema vyhrano :) podle me bude NG vyzvan, aby praci dokoncil, nejspis bude zkontaktovan s jejich programatorem a stranky se budou chylit ke konci..V te dobe, ale uz praci dela sam. Me se to asi taky zda lakave (jako Karlovi, urcite) Jeste nejsem tak "rozmlsany" jako Lukas Veverka :) / nic ve zlem! Lukas to bezpochyby s nama i se sebou samozrejme mysli dobre. Pokud by vsichni grafici a designeri v soucasne dobe zvedli ceny o 100% byly bychom zase o neco bohatsi :)
12. 2. 2009 23:02 Karel
Třeba jestli jste místo Arielu nepoužil Arial CE :) Nebo jestli jim vaše psd půjde otevřít v jejich photoshopu 6. A jestli je správně vyplňený info.doc. Opravdu nevím.
V předchozím příspěvku jsem chtěl jen říci, že
1) 30t je za tři návrhy dostačující.
2) Soutěž je divná.
Myslím si, že soutěž někdo vyhraje, dají mu 30t, ale nakonec to zadají firmě, které to kompletně udělá (možná se bude inspirovat i vítězným návrhem).
V předchozím příspěvku jsem chtěl jen říci, že
1) 30t je za tři návrhy dostačující.
2) Soutěž je divná.
Myslím si, že soutěž někdo vyhraje, dají mu 30t, ale nakonec to zadají firmě, které to kompletně udělá (možná se bude inspirovat i vítězným návrhem).
12. 2. 2009 21:29 Karimartin
* soutez s odmenou
12. 2. 2009 21:29 Karimartin
Dalsi z rady nestastnych soutezi. To se dnes kazdy snazi "usetrit" tim, ze vyhlasi soutez z odmenou k smichu.
Realne je cena 30 000 Kč za navrh webu pro grafika super castka (alespon dle meho), ma to vsak spoustu ale. Kde je zadani, wireframe nebo alespon vypis prvku a jejich zakladni funkcnosti?
Realne je cena 30 000 Kč za navrh webu pro grafika super castka (alespon dle meho), ma to vsak spoustu ale. Kde je zadani, wireframe nebo alespon vypis prvku a jejich zakladni funkcnosti?
12. 2. 2009 21:06 Karel
2 Karel: Jak se s pouhýma třema skicama shoduje třeba tato pasáž zadání "Částka bude vyplacena po kontrole technické správnosti materiálů a po případných nutných úpravách."?
12. 2. 2009 14:27 Karel
Já nevím, proč se tak rozčilujete. V této soutěži jde pouze o to vytvořit grafický návrh na webové stránky. Nic víc nic míň, než 3 návrhy (obrázky) za 30 tisíc. Nikdo zde nechce kompletní portál za 30 tisíc.
Když to počítám, tak za návrh hlavní stránky vyjde 20 tisíc a i kdyby ho někdo dělal 20 hodin tak mu vychází 1000 na hodinu, což není strašné (nepočítám placení třetím stranám - fotobanky, ... - to by tak hezky nevyšlo). A další 2 stránky, které by měli logicky vycházet z hlavního layoutu, upraví se pár detailů za 5000. Není v tom žádné kódování nic, takže se mi cena 30000 zdá více než adekvátní.
---
Ale z druhé strany se mi nezdá dělat takovouto soutěž. Při tvorbě stránek je potřeba větší komunikace s klientem, než třeba u loga, kde stačí vědět co firma dělá, jak se chce projevovat, ap.
To co je napsané v podmínkách soutěže celkem nic neříká - takové obecné tlachání. Zde se mi zdá zakopaný pes - člověk musí (by měl, samozřejmě to může jen tak nastřílet) sám zanalyzovat celý web bez konzultace s klientem a nakonec pak navrhne něco, co oni vůbec nechtějí.
Také se mi nezdá složení komise - měl by tam být alespoň jedna osoba co vytváří webové stránky. Jelikož pochybuji, že někdo z vedení NG rozumí vytváření webových stránek a tak můžou vybrat o trochu hezčí návrh, jehož implementace bude za 200 tisíc, nebo návrh o trochu horší jehož implementace by byla za 50 tisíc.
---
Celkově se mi soutěž nezdá, je nekoncepční. Ale suma za 1+2 návrhy se mi zdá adekvátní.
Když to počítám, tak za návrh hlavní stránky vyjde 20 tisíc a i kdyby ho někdo dělal 20 hodin tak mu vychází 1000 na hodinu, což není strašné (nepočítám placení třetím stranám - fotobanky, ... - to by tak hezky nevyšlo). A další 2 stránky, které by měli logicky vycházet z hlavního layoutu, upraví se pár detailů za 5000. Není v tom žádné kódování nic, takže se mi cena 30000 zdá více než adekvátní.
---
Ale z druhé strany se mi nezdá dělat takovouto soutěž. Při tvorbě stránek je potřeba větší komunikace s klientem, než třeba u loga, kde stačí vědět co firma dělá, jak se chce projevovat, ap.
To co je napsané v podmínkách soutěže celkem nic neříká - takové obecné tlachání. Zde se mi zdá zakopaný pes - člověk musí (by měl, samozřejmě to může jen tak nastřílet) sám zanalyzovat celý web bez konzultace s klientem a nakonec pak navrhne něco, co oni vůbec nechtějí.
Také se mi nezdá složení komise - měl by tam být alespoň jedna osoba co vytváří webové stránky. Jelikož pochybuji, že někdo z vedení NG rozumí vytváření webových stránek a tak můžou vybrat o trochu hezčí návrh, jehož implementace bude za 200 tisíc, nebo návrh o trochu horší jehož implementace by byla za 50 tisíc.
---
Celkově se mi soutěž nezdá, je nekoncepční. Ale suma za 1+2 návrhy se mi zdá adekvátní.
12. 2. 2009 13:12 Lukas Veverka / www.parasite.cz
Pro srovnani toto: http://www.designportal.cz/souteze-tendry/letni-filmova-skola-logo-2009.html
140.000 za vizual akce
ktera probehne jen jednou! (kazdy rok se design meni)
ktera trva tyden (inzeruje se v ramci mesice)
ktera ale obsahuje radu prvku a realizaci (vcetne webu - ovsem uplne jiny web nez ktery potrebuje galerie)
Neni to taky nijak moc, ale rozdil je videt. Lidi se moc tresou na kazdou zakazku ze jsou schopni se porvat i o web v soutezi za tricet tisic. To je proste komedie.
140.000 za vizual akce
ktera probehne jen jednou! (kazdy rok se design meni)
ktera trva tyden (inzeruje se v ramci mesice)
ktera ale obsahuje radu prvku a realizaci (vcetne webu - ovsem uplne jiny web nez ktery potrebuje galerie)
Neni to taky nijak moc, ale rozdil je videt. Lidi se moc tresou na kazdou zakazku ze jsou schopni se porvat i o web v soutezi za tricet tisic. To je proste komedie.
12. 2. 2009 13:03 Lukas Veverka / www.parasite.cz
To se proste neda. Ulet. Celkove. Ach jo. Navrh webu podobneho rozsahu a typu instituce bych realizoval od cca 100tisic a to nepocitam programing a prace graficke (jako treba upravy obrazku a layoutu a dovyrabeni potrebnych komponent). Web by nesmel byt mrtvej tak jak vetsina webu, ktere vypadaji jako word dokumenty prevedene do html stranek.
Predstavuji si dynamicky obsah z promyslenou daabazi a funkcnosti s navaznosti na v pripade teto instituce velmi dulezity kalendar akci, propojeny rejstrik zbirek s medailonkama umelcu a v neposledni rade online sluzby jako obchod informace rezervace atd.
A kdyz si naschval odectu cca polovinu od mych predstav, tak me vychazi ze by cena se mohla pohybovat odhadem 100-300 tisic. Soutez jako takova musi byt o rad vysi, protoze prinasi riziko tvurci ze investje svuj cas a knowhow do projektu ktery se nezaplati, a zaroven prinasi nezaplatitelnou moznost klientovi vybrat si z mnoha navrhu.
Takze ta soutez by mohla zacinat nejmene na 500tisic. V komisi by mela sedet minimalne pulka profesionalnich designeru a odborniku na web atd. Tohle je moje predstava slusne vyhlasene souteze u ktere lze predpokladat ze se ji zucastni kvalitni studia.
Vite, je zvlastni ze v cizine je soutez prestizni zpusob jak ziskat zakazku. Mit svoje zakaniky je jednodusi nez vyhrat soutez v konkurenci spickovych studii. U nas je to skoro vyhlasovane jak kdyby pro amatery a zacatecniky.
Predstavuji si dynamicky obsah z promyslenou daabazi a funkcnosti s navaznosti na v pripade teto instituce velmi dulezity kalendar akci, propojeny rejstrik zbirek s medailonkama umelcu a v neposledni rade online sluzby jako obchod informace rezervace atd.
A kdyz si naschval odectu cca polovinu od mych predstav, tak me vychazi ze by cena se mohla pohybovat odhadem 100-300 tisic. Soutez jako takova musi byt o rad vysi, protoze prinasi riziko tvurci ze investje svuj cas a knowhow do projektu ktery se nezaplati, a zaroven prinasi nezaplatitelnou moznost klientovi vybrat si z mnoha navrhu.
Takze ta soutez by mohla zacinat nejmene na 500tisic. V komisi by mela sedet minimalne pulka profesionalnich designeru a odborniku na web atd. Tohle je moje predstava slusne vyhlasene souteze u ktere lze predpokladat ze se ji zucastni kvalitni studia.
Vite, je zvlastni ze v cizine je soutez prestizni zpusob jak ziskat zakazku. Mit svoje zakaniky je jednodusi nez vyhrat soutez v konkurenci spickovych studii. U nas je to skoro vyhlasovane jak kdyby pro amatery a zacatecniky.
12. 2. 2009 12:17 speedy
další pokus ušetřit vypsáním celonárodní soutěže s minimální odměnou?
