logo

Důležitý je, jakým způsobem zase bude sčítání zmanipulovaný pokud jde uváděnou národnost.
Moravo probuď se z doby temna - národnost 100% moravská!!!

Proboha...vždyť jde jen o design....

Vítězné logo se mi nezdá špatné, snad se jen trochu divím tomu úžasu některých, protože mi připadá, že o takovéhle hříčce uvažoval asi každý. No ale něco jiného je takhle přemýšlet, a nějak to opravdu dokázat, navíc tak jednoduše a...efektivně. Ale - hned jak jsem to logo viděl tak mě napadlo, že velmi podobné logo má grafické prostředí linuxu Sugar: např. tady

http://www.xconomy.com/wordpress/wp-content/images/2008/04/sugar.jpg

dokonce včetně barevnosti. No ale jak říkám, spíš bych se divil kdyby takové logo nebylo. Ještě že se to týká něčeho naprosto jiného.

veverka alias HEHE> dobrý pokus, ale nic nedokazující :D snad jen dětinskost některých jedniců :)

dík za názor HEHE. jen jsem chtěl aby font nebyl dominantou, bohužel nebyl to asi dobrý nápad:-)

Kotulan> k logu... líbí se mi barevnost, ale nesedí tvar domku k typografii. Symbol bych viděl víc štíhlejší. Má to zajímavou kompozici a myslím že i zajímavou myšlenku - propojit domek s člověkem... chytré logo

Tak já to zkusím shrnout. Čteno odspodu diskuze, jsem (a to podotýkám celkem nevulgárně ale ostře) vystoupil proti lžím a pomluvám co tu šířili někteří anonymové. Ostatní anonymní příspěvky jenž nepomlouvali bez důkazů atd. jsem nikterak nevystupoval.

Během času, anonymní uživatelé z mých příspěvků získali pocit, že tu útočím na ně, a začali anonymní vystupování zde v diskuzi obhajovat. A napadat mě za to, že proti těm anonymním pomlouvačům vystupuji. Na to jsem se to snažil vysvětlit, opakovaně, o co mě jde, a při tom jsem se několikrát vyjádřil proč považuji podepsání se pod názorem obecně za slušnost a proč je dobré se podepisovat v odborné diskuzi pod názor.
Odpovědí byli další útoky (kupodivu vůbec ne ze strany těch anonymu co se tu dopustili pomluv a lži, ty dávno s této diskuze zmizeli si jít pomlouvat někam jinam).

Skákala se mě zastal, za což jsem rád, a poslal obecně všechny anonymi někam.

A ve výsledku je to tak jak to je. :)

My to děláme špatně, nemyslíte si o nás nic dobrého, jsme hloupí, že se nebojíme říct svůj názor, patříme do blázince a zavřít atd atd :)

tak můžete hodnotit:-)

ikdyž tendru jsem se nezůčastnil (jak už jsem psal níže) přesto jsem to chtěl zkusit a tak jsem stvořil tohle http://uloz.to/2449553/logotyp-scitani-lidu-2011.indd.pdf
Domeček je domeček, to je jasný! Dveřevs kulatým okénkem je paňáček představující člověka a plus je plus:-)

To Ps1cho >
Myslím si to samé. Děkuji za objasnění.

To Skakala >
Proč já se zde (a nejen zde) podepisuji jako Namestii a ne svým civilním jménem? Protože když dám někomu moji vizitku (a nejde jen o práci) a on začne případně Googlovat, měly by mu padat jiné výsledky, než třeba tato diskuse. To je první důvod.
Druhý důvod je ten, že i já se někdy potřebuji oprostit od názoru, který „musím mít“ a rád řeknu „co chci říct“. Tím se nestavím do role anonyma, ale do role, že to říkám za svoji osobu, protože moje civilní jméno je spojeno s dalšími lidmi v týmu.
Jen člověk bez zodpovědnosti k druhým (a navíc hlupák) může tvrdit, že vždy říká, co si opravdu myslí. Nebo si musí myslet dost málo … to taky není lichotivé.
Třetí důvod je ten, že nick Namestii jsem já, jsem to já pro mé známé a kamarády, případně pro ty, se kterými se pravidelně potkávám na diskusích. Používám jej cca. 10 let.

Anonymně někoho nařknout z podvodu je samozřejmě špatně, stejně tak špatně je to i pod jménem a bez důkazů.
To, o co se tu snažíte chápu, ale děláte to dosti špatně. A v tuto chvíli si o Vás nemyslím nic moc hezkého.

Toto je jen a jen můj názor a nechci aby byl spojován s ostatními lidmi se kterými pracuji a kteří Skakalu milují … chápete?

Namestii

skakala> no jo a jak málo stačilo... místo hulvátství se zeptat normálně čím se zabývám já... a možná by jsi se dověděl co a jak... dověděl by jsi se že jsem taky z Brna... dověděl by jsi se že jsme se viděli minimálně na promítání v bývalém designcentru... možná by jsi se i dověděl nejbližší vernisáž týkající se mé práce a možná jsme si mohli v pohodě dát na místě pivko... zatímco začneš hned urážet a nechápeš že když používám nick pod kterým mne stejně hodně lidí zná, tak to není nutně podlý útok.

namestii > Mezi mnou a zaměstnavatelem není žádný rozpor. Šéf zná můj politický názor a respektuje ho, stejně jáko já ten jeho. Jde jenom o to, že by asi nebylo úplně vhodné spojovat jméno softwarové firmy například právě s propagací pirátské strany. Firma pokud vím nevraždí, nemučí a snad ani nekrade.

Osobně to vidím tak, že sem píšu jako hlas z lidu, prostě vím co se mi líbí a co se mi nelíbí a dokážu doufám i rozumně odůvodnit proč. Můžete to vzít na vědomí, nebo mě prostě ignorovat, ale nevidím důvod proč se kvůli tomu rozčilovat.

Osobně považuji za hodnotnější rozumný a konstruktivní anonym. Než rozčílený a hrubý Skakala.

pořád dokola a dokola :)

stejně když se tu někdo podepíše a připojí svůj mail, tak co z toho? Takovejch Martinů Jandů, Michalů Sobelů, Michalů Hechtů a dalších po světě pobíhá... jsou tedy vpodstatě taky trochu anonymní.. nehledě na to, že to mohou být jména a maily vymyšlené, takže by to byli takoví důmyslnější a maskovaní anonymové :)

Nechme tedy každého se podepsat jak chce a ať si to pak sám přebere podle svého vědomí a svědomí.. buďme tolerantní a ne vulgární (myšleno všichni - podepsaní i nepodepsaní)..

Šárka Linhartová

serte už na to
http://n-joy.cz/video/masturbace/f9pf2u1jkm22p77v

Mily HEHE. Ja i presto, ze se nepodepisu, jsem pomerne konkretni hulvat a buran, ktereho jednoduse lze priradit k mym nazorum, zatimco ty, jsi naprosto fiktivni cosi, za svym velmi slusnym cimkoliv, co se ti podari napsat.

Ale uz ztracim nadeji, ze ti to vubec nekdy dojde.

to Ps1cho >
Prosím, objasněte nám o jaký se jedná rozpor mezi Vámi a Vaším zaměstnavatelem?
Totiž to, co píšete, si umím převést i na sebe. A proto nechápu reakce S a V.

Ale možná vaše firma vraždí, mučí, krade a vy jste nucen mlčet a tupě následovat… je to tak ???

skakala> jediný fakt, který z této diskuse vyplývá je... že na každém jiném slušném fóru by jste dostali BAN vy dva s veverkou a ostatní by již déle nemuseli řešit vaše zakomplexováné výkřiky. Jak sám předvádíš, tak nemáš dost taktu ani s podpisem... zatímco kdejaký anonym i když je tzv. inkognito dodržuje rámec slušného chování...

Skákala taky do Bohnic! Taky odvézt!

> David Kotulan

Ja sem mladej kluk hele, sotva mi skoncila puberta. Jeste chvili me nech, at si uziju mladi. Pak uz budu delat vsechno jenom pro penize, ohnu se, napraskam deti a ty – dokud budou mlady – budu taky radne ohybat, at si zkusi, jak to ma tatik tezky. No a pak prijdou komunisti nebo jina verbez a tuhle ohebnou hmotu prevezmou za me a tak to pujde porad dokola…

No a vo tom to je.

p. Vevera, asi tak nějak to napsat. Věřím že vám to vadí, protože jste člověk s nějakou zkušeností a s nějakým úspěchem (ba i vám ho zavidím:-)). Ale není již pod vaší úrovní to samé i pro p. Skálu chovat se jako rozlícení puberťáci. Tohle mě k vám nesedí

Veverka do Bohnic!!! Okamžitě odvézt k Chocholouškovi!!!
Zdravím Nikdo

:) Ale já přeci nic takového nenapsal. Že by někdo musel. Jen jsem psal proč je pro odbornou diskuzi dobré vědět kdo řiká to co řiká. Za tím si stojím, je to napsané někde hluboko dole. Zkuste si to přečist.

Co se svobody týká, já považuji za svobodu to, že nemusím vystupovat jako anonym (abych svýma názory třeba neohrozil svoje živobytí jako se bojí uživatel Ps1cho). Zeptejte se například spisovatelů jenž museli psát pod pseudonymem co je svobodnější.

Chápu, že pro určité lidi je anonymní projev jediný možný svobodný projev, ale to je jejich iluze. Ve skutečnosti jsou tito lidé nesvobodní. A tím nikomu nenadávám, Nikomu to nevyčítám. Jen to pojmenovávám. Když jsem já třeba tlustý, a někdo mě řekne že jsem tlustý jako prase, vůbec by mě nenapadlo ho napadat, nadávat mu za to. Jsem tlustý. Vždyt je to pravda. Tak proč se rozčilovat.

> Ps1cho
Na koho utocim? Na nikoho. Na HEHE, na BLABLA, na Frantu s Pepou? Anonym je anonym, je jen jeden. Skakala je jeden, stejne treba Jiri Sekera, Filipkoxy, PeťaN i jako Veverka a mnozi dasi (tihle se nejak ukazali a vsichni vi, s kym mluvi – sorry, jestli jim je neprijemny byt v tomhle vyctu, ted s tim stejne uz nic neudelaji).
Anonym je porad jeden, je to jeden pytel lidi, co se schovavaji. Takhle jednoduchy to je. Co na tom furt resit?

Navic ty bys stejne za par korun skakal, jak ja piskam, ses tak navyklej z prace. Lidi jako ty jsou touhle vlastnosti prolezli skrz na skrz. Kdyz se te zeptam na nazor, stejne nevim, jestli ho myslis vazne. Mozna, kdyby ses u toho schoval pod perinu, pak se mozna dozvim, co si fakt myslis. Mluvis pravdu jenom pod psedonymem, nebo to umis i jinde? V praci urcite ne, tak kde?

Pane Veverka vy jste normalni blazen... Nevidim jediny duvod proc by musel nekdo ukazovat sve portfolio a napsat sve jmeno jen proto, aby mohl rict svuj nazor. To Vam prijde svobodne?

Davide, jak bych to jen rekl, v čechách je většina soutěží naprosto špatně zadaná, zorganizovaná atd. A když se jednou za čas objeví soutěž, která je v pořádku, v porotě sedí odborníci, vyhraje kvalitní návhr, vše proběhne v pořádku, tak z toho mám radost. Těší mě to. Považuji to za dobré signály pro náš obor.
Tak mě přirozeně štve (já tam sice píšu štve, ale v hlavě slyším takovéto: SERE), když anonymní uživatelé (sice píšu uživatelé ale v hlavě opět slyším spis takove to: KYDAČI HNOJE) zde prostopášně lžou. To je celé. A opět se tu řeší to, že mě to vadí, místo toho, aby se řešily ty uživatelé (sice píšu uživatelé ale slyším tam spíš takové to: SRÁČOVÉ) co takhle lžou a pomlouvají.

Je to takhle lepší? Bez těch vulgarismů? Je lepší pokrytecky si vyškrtat přirozene hodnocení stavu věci a nahradit to nějakým synonymem naprosto nevyjadřující ten správný pocit? :)

Teda lidi čtu a čumím:-)
Tohle je docela ostrá diskuze. Sice je pan Veverka profík, ale neopravňuje ho to zde používat vulgarisms, v tom byl bohužel první. Také nevím proč ho rozčílilo obviňování poroty? kdyby ch měl mluvit za sebe, je mi fuk kdo byl v porotě a pokud jsem neuspěl "ačkoliv jsem se nezůčastnil", tak se svět taky nezhroutí.
Mě se třeba logo líbí, je to hezký a promyšlený prvek, ale bohužel není vhodný pro tohle zaměření... pro sčítání lidu ne. A abych pravdu řekl nelíbí se mi žádný z nich.
Ikdyž nejvíce se přiblížil p. Petrášek "http://www.petrasek.info/scitani2011.pdf"
není to sice přímo ono, ale má k tomu nejblíže:-)
Asi jsem moc náročný:-)

jir_ka > Demagogie (z řeckého δημος, démos = „lid“ + αγωγος agógos = „vůdce“) je dnes působivé a klamné řečnické vystupování, využívané k získání vlivu, politické podpory a moci zejména v demokraciích. Místo věcného zdůvodňování působí hlavně na předsudky a emoce posluchačů, k čemuž slouží polopravdy, primitivní a překroucené argumenty, falešné sliby, vyvolávání strachu a podobně.

Možná se pletu, ale čeho z výše zmíněného jsem se dopustil? Pouze jsem se snažil poukázat na bezpředmětnost diskuze.

veverka > Ano, přesně tak, dělám práci pro peníze a ne pro zábavu. Ostatně pro mrzký peníz se dopouštím i horších zločinů, například mám na svědomí několik nablýskaných log s 3D efektem a taky jsem už několikrát zapracoval nesmyslný feedback místo abych klienta poslal do háje a připravil firmu o zákazníka, jak by jistě udělali morálně lepší grafici.

skakala > Přiznám se že o rozhovor s Vámi také nestojím, nelíbí se mi, jak vulgárně a útočně se vyjadřujete.

A abych napsal i něco k tématu: Vítězné logo Sčítání lidu se mi líbí, působí výrazně, originálně a zapamatovatelně. Ostatní postupující se mi naopak nelíbí vůbec snad až na návrh pana Jiskry mi příjdou extrémě neoriginální a ošklivé.

Hotová občanská válka... :D :D :D

> Ps1cho
Nechtel jsem uz, ale tvuj prispevek je naprosto neuveritelnej.
Tak co HEHE, Petrasci a vam podobni?
Skvely byt anonym a nic neriskovat, pekne se vyblit nekde anonyme, nenest zadnou zodpovednot, pred sefem se pekne prikrcit, pripadne poskocit, kdyz si piskne…
Na zacatku jsem jenom anonymni prispevky vuci temi, za kterymi je konkretni osoba pouze nechtel mit na stejne urovni, ale ted jimi diky Ps1chu opovrhuji, protoze patri lidem, se kterymi se stejne ani nehodlam bavit.

Já sem přispívám anonymně a reference neukazuji absolutně záměrně.
Naše reference jsou pro klienty. Nikoli pro konkurenci.
Jsem v tomto (po zkušenostech) paranoidní.

> Ps1cho
Co jiného se dalo čekat - demagogie jako kráva. Jednoduchá, zcela jasná otázka a výsledek:"stejně mi dost těžko můžete zakázat sem pod anonymním nickem psát", co dodat - psichopsichopsicho... to je tedy komunikace...

Ps1cho: Ted uplne bez jizlivosti se chci zeptat, vy pracujete ve firme, jejichz filozofie se neshoduje s vasim vlastnim nazorem? V tak celkem zavazne veci? Nebylo by lepsi pracovat jinde?

Kazdopadne me to utvrzuje v tom, ze bambulina proste nema pravdu. Anonymni projev neni projevem svobody, ale naproste nesvobody.

Niente: Rednr time je rendr time. :) Driv jsem chodil na joint, dnes pisu do fontu :)

Jirka zou: diky

jir_ka > Když to chcete, tak vám tu jako jeden z myslím aktivnějších anonymů napíšu svůj motiv.

Na rozdíl třeba od některých dalších diskutujících nejsem vlastníkem ani vůdčí osobností žádného grafického studia, ani freelancer, jsem zaměstnanec v softwarové firmě. Pokud bych měl například uvést jméno a reference, vedlo by to logicky k firmě kde pracuji a tak by ji to spojilo například s názory, které jsem napsal k článku o pirátské straně. Co si myslíte, že by mi na to řekli nadřízení?

Je to pro Vás dost dobrý důvod? Jestli ne, stejně mi dost těžko můžete zakázat sem pod anonymním nickem psát, takže co tu vlastně řešíme?

Á, další panáček co nerozumí a nechápe. Nuže - chytrému napověz, hloupého ...

...pane Veverko, když vás tady už nějakou dobu pozoruji, tak si říkám kdy vůbec máte čas na práci? Vždyť se celé dny jen hádáte! Podívejte se na datumy a časy příspěvků - vždyť to jsou celé dny! Nechápu vás!
Niente

Anonymové, prosím, jednou větou - proč se vlastně ke svému komentáři, názoru, kritice... nepodepíšete? A prosím, žádné řeči mimo - prostě jen proč?

Jinak stojím za Lukášem (snažil se to asi 10x slušně vysvětlit a pak toho měl nechat - nejhorší a nejzbytečnější je srážka s blcem) - já jsem taky opravdu rád, když vím s kým diskutuji. To je vážně tak obtížné pochopit?

Uz toho je fakt asi hodne, a prdim na to. Bambulina ma pravdu ;)

Jen jednu posledni vec Martinovi: Nedelam tomuhle oboru ostudu. Je to jedna z mala veci, kterou jsem si 100% jisty.

čím déle si to tu čtu, tak tím víc mi to přijde celé k smíchu...

anonymní urážka, nadávka nebo výlev je pořád jenom urážka, nadávka nebo výlev, stejně jako když se pod to někdo podepíše..

anonymní seriózní a slušný názor je pořád seriózní a slušný názor, stejně jako když se pod něj někdo podepíše..

pojďme se na to vybodnout a věnovat se smysluplnějším věcem :)

Panove Skaklo a Veverko, nechte uz toho tapetovani. Na normalnich forech se za to banuje. Vase prihlouple vylevy tady totalne zahlusily zajimavou diskuzi a oba se chovate jako male deti a tomuto oboru tak delate jen a jen ostudu.

Byl bych taky pro vycisteni od zbytecnych nadavek, flamewars a tapet, predevsim od zminovanych dvou panu + tohoto meho posledniho prispevku...

Ja se zatim tesim na dalsi navrhy, ktere neuspely v prvnim kole. Pokud jeste nekdo bude mit chut, po tom marasmu co se tu objevil, prispet.

130tý koment. Fíha :)

Ale to tak preci nebylo – i kdyz sem nemusel zrovna byt tak vulgarni – tak jsem mluvil k anonymum, co navic anonymitu obhajuji a snazi se ji vnutit jako neco, co je naprosto v poradku. A to neni.
Anonymitu – a to vcetne treba volebni anonymity, ktera ma jiste svuj vliv na tohle mysleni – si vymysleli ti, co se neumi, ale spise boji, za svuj nazor postavit a nest za nej nasledky. Jakakoliv vymluva, ze tim se dosahne neovlivnene objektivity (tohle je obvykla vymluva politiku), je jako nabirani vody sytem. Vede v tomto pripade pouze k zbabelosti a podrazum.
A kdyz si uvedomite, ze ted muzete v klidu rikat, ze nejakej Peta od Skalu je vulgarni neumetel, tak ja nemuzu skoro nic. Rozhodne nehodlam obhajovat svoje veskerenstvo – kdyz nelibi, tak nelibi. A jiste, muzu si za to sam – ale duvod byl ten trefit se tim jabkem v te tme nekam, tak sem jich holt do hrsti vzal trochu vic.. a asi sem se trefil, i kdyz sem u toho pocakal trochu i sebe. Ale tak to je... ale to mi prijde trochu nevyvazene.

Petre a Lukasi,
vy jste se v tom proste zamotali. Samozrejme ze neni hezke na nekoho hazet anonymne spinu, to snad vime vsichni, ale vy tu zaroven normalni lidi kteri projevuji nazory ktere maji hlavu a patu zovete debilama (viz. prispevky nize)...a to neni dobreee:)

Hele ja bych se asi nikdy takhle vulgarne nevyjadroval, ale vyjadril sem se vuci anonymum. Vuci nikomu. Ja myslim, ze anonyma muzu povazovat za cokoliv. A prdim na neho stejne jako to prdi na me.
Misto toho, abych tim dokazal, ze anonym se vystavuje prave tomuhle nebezpeci a ze si musi uvedomit, kde je jeho misto, dosahl sem akorat toho, ze to zacalo prskat jeste vic. Co taky jinyho sem mohl cekat, dela to od zacatku.

A kdo to blíže ale zkoumá? Že? Nikdo. Vždyť tady někdo napíše, že vybrané logo je v rozporu se zadáním soutěže, uvede podmínky které v zadání vubec nebyli, a nikomu to nevadí. Kdo si to sel overit? Zjistit jestli mluvi pravdu? Ja. Ja jsem sel jako blbec. A kdyz to cele vysvetlim, uvedu na pravou miru a napisu dotycnemu ze je lhar a pokrytec a hovnomilec, tak ja jsem ten vulgarni.

Mimochodem, už jsem párkrát slyšel od kolegů zaručené informace o našem oboru, ze kterých mě šel mráz po zádech. Kdyz se zeptate kdo jim to rekl, kde se to dozvedeli tak odpovedi ze to PSALI NA FONTU. Při bližším zkoumáním zjistíte, že to bylo v diskuzi od nějakého anonyma.

Vyhrocená neni zbytecne. Zbytecne a trapne je někoho lzive obvinovat a hazet na nej spinu. A at si Marek (http://qwe.cz) klidne mysli, ze jsem zakomplexovany jedinec s portfoliem nevalne kvality.

Ja jsem rad ze se podepsal. Hned mam predstavu kdo me to rika, a jak me to ma trapit.

Kdyby takhle psali vsichni ostatni, vubec tahle diskuze nemusela vzniknout. Smutne je ze jsem spatny ja, to me fakt mrzi, jasne, jsem vulgrani, a neumim cesky, to beru a s tim nemam problem, skakala zareagoval taky vulgarne a agresivne, ani se mu nedivim. a neni pravda jak tu nekdo psal, ze si ty anonymni urazky a lzi stejne nikdo nebere k srdci. kdokoliv sem prijde, a cte ty veci, ktere zneji velice presvedcive, hned to rozsiruje dal aniz by vedel od koho se to dozvedel. vznika pomluva. pomluva je trestny cin. Místo aby jste kamenovali ty co tu pomlouvaji a lžou, jste se opřeli do mě. Fajn. Naštestí, teda pro mě, pro vas naneštěstí, mě to celkem bavi se navazet do tech hovnomilů, takže to stejně nevdam.

> Marek Skruzny

Hele libi, nelibi... v pohode.
Ale nemam ani poneti, komu se to nelibi - treba me babicce se taky spousta mych veci moc nelibi, ale nehodlam to podle ni menit.

Hele cela ta debata je totalne zbytecne vyhrocena, nechapu to. Vubec nebyla o tom, jaky ma kdo portfolio, Marku. A za uplne absurdni povazuju, kdyz anonym zada, abych mel super portfolio, abych vubec mohl neco rikat, kdyz ten bezpohlavni kdokoliv se neumi ani podepsat... tohle je prece uz totalne ujety.
Ja sem se sice trochu vic navezl do anonymu - no jiste a naprosto zamerne jsem vubec poprve pouzil nejakej vulgarnejsi slovnik. Ale koho zajima anonym? Vzdyt je to nikdo. Ja sem se navezl do nikoho.

Jo jinak, jak uz sem psal, to logo je hezky. Co myslis Marku? Taky se ti libi?

Logo radeji nehodnotim, mam rad jisty casovy odstup nez si sam reknu zda ano ci ne, nicmene mi zatim prijde takove nasilne, tvrde, tezko si asi najde cestu k "lidem". Nicmene ac nerad tak nemuzu odolat a reaguji na diskuzni bitvu nize:

p. Skalo aka Skakalo a p. Veverko, byt Vami tak bych si tak za tyden, ano mam rad ten casovy odstup, sedl a precetl co jste zde vyplodili. Osobne mi z toho vychazi ze radeji si prectu vecny a slusny prispevek od buhvijakeho nicku bez portfolia nez vulgarni a dle me lehce zakomplexovany prispevek podepsaneho uzivatele s portfoliem nevalne kvality.

vitejte ve světě internetu... ;)

Opravdu smutny pohled na vyhrocenou diskuzi jake jsou vsude - plna balastu. Kdybych byl admin tak promaznu vse az na linky na navrhy, ktere nepostoupily.

ke zjištění srozumitelnosti značky stačí ji bez textu ukázat 5–10 lidem "z ulice". Vyzkoušejte si to a sdělte pak výsledek. Já vás svým výsledkem zatím nebudu ovlivňovat.
Co se týče sloganu "součty dělá přátele", tak to, promiňte, slyším poprvé. Já znám pouze "dobré počty (účty) dělají dobré přátele".
Jo ještě k samotné značce. Její vtip vynikne na jednotlivých sčítacích arších, kde je rozložená. Dohromady ale, bohužel, už ten vtip jaksi je dost zašifrovaný.
Souhlasím s panem Weinem, že zadání je nejasné a že měl být dán závazný text. Celá akce je přeci v doobrém slova smyslu statistická suchařina, takže nějaké básnické tanečky v té textové části jsou, dle mne, zbytečné až úlet.

A neslo by "ten anonym" brat s privrenim oka treba jako hlas lidu? Pokud tedy není hloupy/sprosty/bezduvodne utocny. Prece jste dost na vysi, aby jste stupidni komment rozbili vahou argumentu ne? Kdyz je to flame a zacnete se rozcilovat, tak ho tim jen nakrmite :-) Dale si myslim, ze kdyz nekdo reaguje na anonymni komentar, takhle agresivne, jaky tady nekteri "podepsani", tak pak jejich komment ma treba pro me "uboheho blbeho stredoskolaka" stejnou vahu jako ten jiz zmineny anonym i kdyby se pisatel podepsal 4x. Chtelo by to asi nejen rvat po kulture tech ostatnich, ale predevsim zacit u sebe. Chodim sem, abych se neco naucil a pripadne okoukal...zatim jsem zjistil, ze se umite hadat...ted mrknu na portfolia :-) ...jo prispevek tady mam asi jeden, to jen aby jste me neobvinili, ze tady onanuju nebo co :-) ...A nebojte se, timhle koncim. Priste se budu zase jen divat :-)

K logu:
Od prvního pohledu mi značka není příliš sympatická. Nějak to ve mně vnitřně nefunguje jako logotyp. Grafika jako taková se mi velmi líbí, na čepicích, taškách to vypadá opravdu skvěle, barvy se mi také líbí. Je to zvláštní motiv. Ale použití s typografií, která mi není příliš po srsti a hlavně použití na tiskovinách a webu na mě nepůsobí dobře. Vypovídací hodnota tohoto logotypu mi přijde přinejmenším sporná. Nemůžu se zbavit dojmu, že ony doplňkové významy byly ve značce nalezeny autorem až po spojení panáčka a domku. Ale to samozřejmě nevím, jen se domnívám. A taky je otázka, jestli by to bylo špatně. Možná ne, ikdyž funkce těchto "vychytávek" :-) v tomto případě podle mě nebude jasná téměř nikomu, komu se tato značka někdy v praxi objeví před očima.
Je to velmi zvláštní a netradiční značka, ale stejně jako mi přijde tajemná a zvláštní na čepici, mi přijde i tajemně a zvláštně nefunkční na tiskovinách.

Pane Veverko, co jsem se Vám snažil naznačit je, že podle mého názoru většina diskutérů nebere vulgární příspěvky vážně. Chtěl jsem tím mimojiné vyjádřit, že stejně jako vy a další lidé nedávají váhu anonymům, nedávám já a další lidé váhu vulgárním diskutérům.
Dnes jsem neodolal a zase jsem se k této diskuzi připojil, přestože mi nepřipadá již delší dobu konstruktivní. Už bychom to měli skončit. Neříkám že mám právo tady ukončovat diskuze. Ale já už se odebírám a myslím že bychom měli všichni. Toto už nikam nevede. Pokud to necítíte stejně, prosím pokračujte.

Přeji vám všem úspěšný začátek nového týdne ;-)

Hanys: Ale já přeci nejsem vulgárni z pocitu zoufalství. Jsem vulgární proto, že je to pro mě adekvátní forma reakce. Je fakt super, ze kdyz tu nekdo na nekoho napise lzi a urazky je to ok, a kdyz se proti tomu ozvu tak jsem spatny ja.

no co uz. asi me to patri

Lepší slušný Hanys, Bambulina nebo HEHE, než primitivní sprostý Lukáš Veverka či Petr Skála... Vašim názorům, pánové, už nikdy nebudu přisuzovat jakoukoli vážnost. Z vašeho projevu necítím ani z bla profesionality či zdravého úsudku. Tak je to. Člověk, který je sprostý (a omluvou ani náhodou není pocit zoufalosti nad stavem věci) prostě nemůže být nikdy brán vážně. Proto odborníci jak se patří, vyjadřují se jak se patří - tedy slušně...

Martin Janda:
"Pokud nekdo nekoho osocuje z kamaradcoftu, napada porotu nebo jinak pomlouva soutez samotnou nechapu, proc se musi schovavat za nick nebo za nejake jine nejmeno. Prijde mi to hloupe a ubohe, a pokud tvrzeni nejsou podlozene solidni argumentaci, pak po precteni nestoji za to se nad nimi dale zamyslet.

Obecne je mi jedno, jestli je nazor anonymni nebo za nim stoji nejaka identifikovatelna osoba, pokud mi ten nazor neco prinasi, o neco co mne obohacuje a rozsiruje mi uhel pohledu. Navic, budu-li vedet, ze je to konkretne ten a ten a je za nim ta a ta prace a ze je to clovek z oboru o to vetsi hodnotu jeho nazor pro mne muze mit."

Presne takhle jsem to myslel, jen nedokazal asi srozumitelne napsat...

Nez jsem dosmolil svuj predesly prispevek, tak se to tu zase trosku zahustilo. Tak pro ty co to nechteji cist od zacatku nebo hrat hru na slepou babu ci prihoriva – hori.

bambulina = Šárka Linhartová
skakala(zavinac)skakala.cz = Petr Skala

:-)

Trochu mne mrzi, ze se diskuse ke znacce (znackam) SLDB 2011 zvrhla v dost neprehlednou schrumaz vzajemneho napadani a hadek o tom jestli se nekdo pod nazor podepsal ci nikoliv.

Pokud nekdo nekoho osocuje z kamaradcoftu, napada porotu nebo jinak pomlouva soutez samotnou nechapu, proc se musi schovavat za nick nebo za nejake jine nejmeno. Prijde mi to hloupe a ubohe, a pokud tvrzeni nejsou podlozene solidni argumentaci, pak po precteni nestoji za to se nad nimi dale zamyslet.

Obecne je mi jedno, jestli je nazor anonymni nebo za nim stoji nejaka identifikovatelna osoba, pokud mi ten nazor neco prinasi, o neco co mne obohacuje a rozsiruje mi uhel pohledu. Navic, budu-li vedet, ze je to konkretne ten a ten a je za nim ta a ta prace a ze je to clovek z oboru o to vetsi hodnotu jeho nazor pro mne muze mit.

Jeste k vybrane znacce. Nekde v diskusi padlo, ze nesplnuje jedno ze zakladnich pozadavku, a sice piktogram doplneny textem Scitani lidu, domu a bytu 2011 nebo jen SLDB 2011.
Nevim jak tomu je, ale troufal bych si tvrdit, ze pan MgA. Kolar tuto vec ani neopomenul, ani zamerne neobesel. Jeho piktogram jde doplnit jak o nazev akce, tak o jeji slogan, bez jakychkoli problemu, aniz by to nejak narusilo esteticnost celeho navrhu. To ze to na ukazkach nevidime logotyp (tedy piktogram s textem Scitani lidu, domu a bytu 2011), myslim neznamena, ze by tato varianta neexistovala.

Co se tyka „ukecanosti“ piktogramu, verim ze i clovek nedotceny grafikou v piktogramu hnedle uvidi panacka, domecek a krizek, ktere jsou velmi zretelne a nepotrebuji legendu k tomu aby to kdokoliv pochopil. To ze casti piktogramu jde interpretovat navic jeste jinak je obrovske plus, ktere mne osobne moc bavi.

- - -

> Jarin Nemecek

Je pro mne velmi zajimave, videt tvuj navrh.
Pokousel jsem se o velmi podobnou vec a sice usporadani znamenek plus do letopoctu 2011 a take do tvaru CR. O tomto jsem velmi premyslel a byl to muj na papire vubec prvni navrh, ale selhal jsem pri jeho vlastni realizaci.
Tvuj navrh je vychytanejsi v jedne veci a to, ze pouzivas vicero velikosti znmenek plus. Vysledek je pak mnohem citelnejsi a vyraznejsi. Moje reseni umisteni plusek do matice 3 × 5 a stylizovani do jednotlivych cisel nevypadalo z daleka tak dobre – byl to hnus, co Ti budu povidat :-).
Stejne jako Ludek (tady z fora), bych ale videl problem s pouzitelnosti logotypu v malych velikostech :-(.

skakalo promin, ale když neumíš číst, tak tě těžko nasměruju.. zkus to ještě jednou..

a ano mas mail skakala@skakala.cz, je tam tedy skakala dvakrat a trikrat to tam opravdu davat nemusis... ale v jednom dnesnim prispevku ses podepsal jako Petr Skala.. v jinych diskusich jsi to neudelal, takze asi pocitas ze te lidi znaji pod prezdivkou skakala... a pro ty co te neznaji jsi zkrátka anonym at se ti to libi nebo ne..

a pro ty natvrdlejsi, kteri se chytaji kazdeho slova (protoze uz jim dochazeji argumenty), to co skakala nebo skala nebo kdo teda citoval bylo mysleno tak, ze az tady budu chtit prezentovat neco ze sve prace a znat nazory ostatnich (na tu praci), tak se pod to klidne podepisu a pripisu na sebe kontakt...

skakala> jo ale ten buran jsi tu ty bez ohledu na podpis

> HEHE

A vo tom celou dobu mluvím... anonymita...

Tak tady se všichni podívejte kam se s ní dostanete.

Bambulino promiň. Ale neznám. Zkus mě nasměrovat a až budu hádat, zkus neodpovídát "trefil, netrefil".
Ale pokud máš názor: "Já tady pouze diskutuji. Až tu budu chtít něco prezentovat a znát názory ostatních, tak připojím svůj mail...." Pak je opět vše jasné. Tvoje představa ideální diskuze je asi monolog. To bude dost společná vlastnost anonymů. Hlavně tady ale neprezentuj svůj názor, pak budeš muset připojovat mail...

skakala> jo a ještě jsi měl napsat HOWK tak promluvil skakala a tak staniž se

skakala> podívej jediný kdo tu shazuje kultivovanost diskuse jsi ty... to miluju takové chytráky a tlučhuby jako jsi ty kteří hned hážou vulgarismy. Můžu ti garantovat že z očí do očí by jsi takhle nemluvil a nebo by jsi sbíral zuby po chodníku. Já jsem si dovolil slušně vyjádřit názor že pokud má diskuse pravidla, tak není až tak stěžejní pokud je nad příspěvkem napsáno pan novák nebo cokoli. Toť vše. A divíš se že nemám potřebu ti něco dokazovat? Se podívej na tu úroveň své produkce... křupany se neobklopuji ani v reálu, takže tu na nějakém blogu necítím nejmenší závazek teprve

A jaj. Moje chyba. Pár písmenek a takovej rozdíl (to je jak se jménem) - podepsal a rozepsal.
Bambulina by si teď holt zasloužila omluvu - ale anonymům se neomlouvám. Ti ať si prdnou třeba do trenek.
Ovšem spát se nejde... sakra!

Jakto, že jsem se nepodepsal?
Je tam to jmeno dvakrat. Všude je dvakrát.
Potřebuješ ho tam třikrát?
Když jsi můj přispěvěk tak briskně přiřadil k mé osobě, asi sem se podepsal dostatečně.

Vo čem se tady sakra všichni bavíme?
Pro některý je podpis včetně třeba kontaktu důležitej - je to jako vědět s kým se člověk baví a jestli mu třeba věřit. Pro jiný ten podpis evidentně význam nemá. Pak ale nechápu, že jim dělá problém tak bezvýznamnou věc k té zprávě přiložit. Nebo aspoň neobhajovat tady tu hru na schovku a uvědomit si, že anonym je poloviční ve své obhajobě.
Hotovo.
Tečka.
Tímhle tahle debata dávno měla skončit.

kdyby sis přečetl celou diskusi, tak znáš mé jméno...

> bambulina

No tý vole, ty jsi to rozhrábl. Takže kvůli těm, co kritzuju a o nichž ani nevím, kdo to je, tady budu sedět jak idiot u každé debaty a kritizovat každýho nikoho...

Hele se ti ani nedivím, že se nepodepisuješ. Začínám mít příjemný pocit pravdy. Dnes budu dobře spát.

já teda nevim, proč pan skákala nemá rád anonymy.. když se podívám na jiné diskuse na fontu, třeba k článku papuče pro paroubka nebo ikea nahrazuje Futuru Verdanou, tak se tam taky nepodepsal.. asi bysme mu měli nějaký to jablíčko taky do tmy hodit... když nás tak hezky poučuje..

Víš a o tomhle je celá ta debata. Tady se někdo začne bavit o designu. Pak přijdou lidi, co začnou v extázi z možnosti prezentace vlastního názoru obviňovat a kritizovat. A když chceš vědet na jakým základě a z jakých zkušeností čerpají (a třeba mají pravdu), už je oheň na střeše a hned se najde spousta stejně smýšlejících, co svého anonymního přítele podpoří. Jak taky jinak. No a nakonec se tady objeví kokůtci, co si to tady pletou s vysíracím pláckem.

Takže díky takovýmu postupu celá tahle diskuze do budoucna bude doménou bezpohlavních zaprděnců, co ani nedokážou za svým názorem stát a bojí se k němu přiřadit alespoň něco konkrétního. Je mi fuk, v jaké komunite jsi HEHE, ale asi tě ta komunita zná. Já tě neznám. Ani Google tě nezná.

Já taky mám raději, když je názor nezávislý na tom, kdo ho říká – holt pravda je pravda a ta je univerzální. Ale pokud nějaký "tůůdle" někoho obviní, že třeba podvádí, pak to bez důkazu má asi takovej význam, jako když napíšu, že máš jednu kouli a to ještě nefunkční. Výpovědní hodnota = 0!

A díky tihle a včetně těch, kteří tohle schvalují a chodí si do diskuzí jen před spaním malinko rozvířit hladinku nějaké dost upadající diskuze, pak takovou diskuzi natlačí tam, kde jim bude nejlíp. Až nebude pro ty, co si chtějí udělat ve věcech jasno a třeba i něco spravit, mít cenu se jí vůbec zůčastňovat.

Anonymní uživatel z titulu své anonymity má omezený možnosti projevu a jeho názor nemůže být apriori považovanej z aobjektivní – i kdyby byl, kdo o tom v té chvíli ví? Nikdo netvrdí, že nemůže psát, ale co asi tak čeká. Že se všichni pposerou, když tady vykřikne něco?

Běž se podivat, jak vypadá diskuze na iHned. Myslíš, že si tam někdo chodí pro vědomosti, nebo snad pro objektivní obrázek? Leda prd, je to snůška vulgárních výkřiků zapšklejch blbců jak z leva tak z prava. Já tam píšu ty největší hovadiny. Jen tak. Kolikrát si tam diskutuju sám ze sebu a to máš vidět, kolik blbců se chytne. Všichni mají přezdívku ve forme HEHE. Není tam ani zblo objektivity, je to jen humus a odpad a pokud nepotřebuješ zabít pár minut, pak tam ani nelezeš.

A k tomuhle chceš, aby to tady spělo. Copak úroveň diskuze už není v kurzu?

Ja tomu proste nerozumim...

skakala> no ne zatím všem stačily ty zbývající aspekty... kromě tebe :)

co kdyby... co kdyby... tak kdyby, tak bys tu nebyl tlučhuba sám :) ... mě fascinuje i ten fakt že si myslíš že musí mít někdo potřebu ti něco dokazovat :), ale očividně tě to pálí, tak mám alespoň nějakou radost :D HEHE

>> HEHE
Ty a jeste jeden dotaz na tebe mam. To jako vsechny, se kterejma se bavis pod nickem HEEH, neberes vazne, resp. je prehlizis? Pac evidentne nejsem prvni, s kym se bavis pod HEHE imbecilizmem.

:-D
Sakra chybka. Melo tam byt samozrejme "portfolio".
Aby jsi tady nevytahl porfotlio, na to nikdo zvedavej stejne neni.

> HEHE
Co kdyby... co kdyby. To je super.
A co kdyby jsi byl tlučhuba?
Uka porfotlio.

Wein: No, takže z věty: že dodržování pravidel by mělo platit i pro zadavatele soutěží (na kterou jsem se ptal v dotazu, jestli tím náhodou nemyslíte že ta soutež proběhla nejak špatně) je nakonec něco uplně jiného, text se kterým bez problému souhlasím, ovšem o žádné nedodržení pravidel soutěže se nejedná.

A o to mě šlo, a jsem rád, že jste si dal tu práci to sepsat.

skakala> já se obávám že žijete "ve zlém a podlém světě" :D já netrpím až takovou paranoiou abych za každým nickem hledal prospěchážství, záludnost, idiocii atd atd... já prostě vystupuji pod tímto nickem na netu a stejně tak se v určité subkultuře pohybuji pod přezdívkou/nickem pod kterým mne zná mnoho lidí ale nikdy mne nenapadlo řesit takové paranoidní závěry jaké tu aplikujete. Očividně vypouštět urážlivé a idiotské příspěvky není omezeno jen na inkognito uživatele. Napadlo Vás třeba že H.E. může být inicála mého jména? Napadlo Vás třeba že proto volím aforismus HEHE? A světe div se co kdybych měl portfolio pod touto hlavičkou a tudíž se zákazníky komunikoval jako HEHE? No v neposlední řadě HEHE plně vyjadřuje, jak vážně beru Vaši osobu v potaz... :D HEHE

Jo a to je fakt, jeste jedna vec.

To logo se mi docela libi. Chvili mi tam chybelo plus, ale s tim sem se srovnal, navic mi hned bylo jasny, co jsou ty ostatni vyznamy.

Co se mi nelibi je slogan. Pokud neco udela kamose, tak vysledek – a to jeste ne vzdycky. I kdyz ty soucty mozna ty pratele udrzuji – teda dokud neni ten vysledek, pak se zacne pocitat znova. Ale to uz nejde jen o soucet...

Lukáši, Lukáši, "my nesmíme ani naznačovat"...ale pokusím se: Dohledal jsem si zadání soutěže a začetl jsem se a snažil pochopit. Vím, že napsat jednoznačné, srozumitelné zadání není jednoduché, ale podle mne výskyt obratu "by měl" skoro v každé větě považuji za nešťastný. Zdůrazňovat v zadání, že nemusím zachovat to a ono moc nepomůže v určení, co logo obsahovat musí. Dokonce i originalita, jednoznačnost a nezaměnitelnost není povinná, pouze "by měla být"... To už jsem se smál. Hořce.
Líbí-nelíbí -komise. Předchozí příspěvek byl obecnější, nyní konkrétněji: Pan prof. Ziegler je citován výše "Komise..ocenila originální nápad jako výrazný, graficky účinný, vizuálně silný". Můj dojem z vybraného loga je, s výhradami, podobný, ALE - a v tom je ošidnost těchto soutěží a jejich hodnocení - vyhrát má návrh nejvýraznější, nejúčinnější, nejsilnější. Od toho je to přece soutěž. Možná se zeptáte, jak to v naší branži měřit, není to sprint, kde běží všichni rychle a vítězí nejrychlejší, což je doložitelné chronometricky na zlomky sekundy.
Výsledek práce komise by měl být takový, aby nemohly následně zaznít otázky, zda návrh splňuje opravdu bez výjimky vše, co je po něm požadováno, a zda námitky v této diskuzi jsou všechny zcela bezpředmětné.
Hodnotitelská komise pracuje v časově omezeném prostoru, musí rozhodnout v řádu hodin, maximálně dnů. My tu máme možnost prohlížet návrhy prakticky neomezeně a docházet postupně i k jinému názoru, než při prvém shlédnutí. Profesionál však má vycvičené oko, zkušenost mnohdy několika desítek let jak z teorie tak z vlastní tvorby, hodnotící praxi z tu i cizozemska. Mnohý má i mezinárodní renomé a je vážen generacemi. A má taky, nezastupitelně, zodppovědnost. Aby byla minimalizována rizika, neboť i takoví giganti jsou lidskými bytostmi, které mohou zachybovat, jsou vypracovány mezinárodní standardy, jak při veřejných soutěžích postupovat. Anonym Wein o tom, pane Veverko, kdysi napsal do Fontu ne krátky článek, račte si ho vyhledat.
Nevím, zda v případě takovéto JEDNORÁZOVÉ akce, jakou je SLDB 2001, je nutný obsáhlý písemný protokol, ale princip je princip, leckde ve světě se to osvědčilo. Tolik k vašemu dotazu.
Jinak čím víc si vítězný návrh prohlížím, tím víc ve mně hlodá červ pochybností. Jako obrázek je to opravdu graficky zdařilé, dokonce i blízkost barevných tónů zelené a modré, které obecně bych považoval za rizikové z hlediska rozlišení, mi tady na obrazovce nevadí...
Co je však problém, je právě sofistikovanost symbolu. Bez textu mám vážné obavy o jeho identifikovatelnosti řadovým občanem negrafikem. S tím se, dle mne, komise ne zcela vypořádala. Tento moment prostě obešla. Aspoň zde není nic k tomu uvedeno. Text akce - Sčítání lidu, domů a bytů - měl být povinnou součástí návrhu. Ostatně, jak vidět, většina to i tak cítila a s názvem i letopočtem pracovala.
Abych vás uklidnil, když už čtete příspěvky zjevně s dost horkou hlavou, tak zdůrazňuji pro vás, že komisi neobviňuji.
Jenom zde v rámci diskuse jsem považoval za nutné se ozvat. Grafika nežije ve vzduchoprázdnu a mnohé věci souvisejí více, než se na prvý pohled zdá.
P. S. Soutěže jsem se neúčastnil.

> HEHE

Dovolím si teď mluvit i za Lukáš. My to děláme tak, že si na výslednou práci najmeme korektora. A klient je většinou nadmíru spokojen. Těžko říct, jestli by ho ale těšila spolupráce s anonymním grafikem. A co teprv práce pro anonymního klienta (od anonymního grafika).

Taky se představuješ klientům jako HEHE, když nevěříš tomu, co děláš?

V hodne vecech si s Lukasem nerozumime – nastesti a asi proto spolu porad delame. Ale tentokrat s nim souhlasim 100%. Z pocatku me tahle rozjeta debata vubec neinteresovala a radeji jsem travil nedeli travenim. Nicmene tohle se fakt uz neda.

Jak muzete vy debilove anonymni obhajovat – nebo alespon nadrazovat – anonymintu nad "podepsany nazor". To oznaceni "debilove" jsem zvoli zamerne, protoze tak oznacuji nekoho ve tme. A to i pres to, ze ten "nekdo" byl uz davno pozadan, aby ze tmy vysel – stacilo na chvili. A pokud se tedy rozhodl v one tme zustat, at si ted trhne nohou - nejradeji bych do te tmy zacal hazet shnily jabka a cekal bych, az se trefim.

Vite vy debilove, jaky je zasadni rozdil mezi tim, kdyz vite nejen to, co vam kdo rika, ale take kdo vam co rika? Asi byste aplaudovali HItlerovi a jeho socialni politice, kdybyste nevedeli, ze to je mladej Adolf, kdo poskakuje za pultikem. Za komaru se vsichni bali i mluvit nahlas v hospode. Mate pocit, ze se ted musite bat? Ja ne a proto vy jste obycejni zbabelci a predevsim prospechari, kteri nejsou schopni prijmout za svuj nazor nasledky a jen aby neco nahodou nezratili, vykrikuji ze tmy cokoliv.
Vykrikujete asi jako kdybych napsal, že Karel je hnusnej zloděj. Vy nevíte, kdo je Karel, já nevím, kdo jste vy. Tohle je debata o grafickým designu, tady vám nikdo hlavu neutrhne. Dokonce můžete psát i hrubki a jiný chybi – teda dokud se neozve nějakej anonym.

Pravda mohl jsem zvolit vselikera oznaceni a to az takova, ze by me mohl spravce z Fontu pekne pokarat a mozna bych se musel i stydet za svoji vulgaritu a mozna, bych musel nest i nasledky... ale bojim se tech nasledku a take nechci vypadat jako nekdo, kdo se přišel do diskuse pouze vysrat!!!

---------

Takže jestliže zůstáváte v anonymitě – a je to naprosto legitimní postoj a má i několik málo kladů (v podstatě je to ale obyčejná zhovadilost a neschopnost se postavit za to, co říkáte – a pak tomu asi ani moc nevěříte a teda ani nevím, proč se tím zaobírat) – můžete si ze tmy řvát co chcete, ty jabka budou lítat.

A jestli někoho napadlo, že by ty jablka házel ze tmy zpět, pak takové myšlení jen dokazuje, kdo to asi tak takový anonym je a že jste patrně nedokázali vystoupit ze stínu (ze tmy!) svých rodičů zvyklých své problémy řešit udáváním – kteréžto je veskrze anonymní, neboť je většinou aktem zbabělosti a závisti a k tavému aktu se dokáže přihlásit pouze ten, jež ho vlastně ani není schopen.

._.
Petr Skala alias SKÁKALA
Vlárská 12
627 00
BRNO

nar.: 2. 10. 1976
tel.: +31 614 370 845
www.skakala.cz

veverka> to je ale rozohnění... :) zřejmě ... nepochopil a nebo nechcete pochopit co jsem psal. Jinak já jako potenciální zákazník vidět tuto diskusi a Vaše příspěvky, tak bych se bál že mi v materiálech nasekáte hrubky a ještě se budete hádat a tvářit se že máte patent na rozum :D

Bambulina: Jestliže je nutne zustat v anonymite, aby jste byla schopna projevit svuj nazor, pak zcela jiste nezijete svobone. A docela je me vas lito.

HEHE: Jestli nevidíte rozdíl mezi názorem: "typografie se mě nelíbí" vs. názor: "typografie se mě nelíbí" pak je my vas opet lito. Treba ho jednou uvidite. A jen opet zopakuji, ze nejde o váhu či dulezitost toho nazoru, ale o kontext kdo to rika a proc to rika. Dve stejne vety od dvou ruznych lidi maji dve ruzne informacni hodnoty. Vice vysvetlovat me to prijde opravdu zbytecne.

Wein: Ano, je to tak jak píšete, ovšem zkuste argumentačně zdůvodnit líbí nelíbí, když ovšem znám toho člověka, vím co se mu obvykle líbí a co ne, co ocení, jaké práce tvoří, pak libí nelíbí má vypovídací hodnotu. Od anonyma je vypovidaci hodnota nulova. viz vysvetleni pro HEHE

Wein: Naznacujete ze se v teto soutezi nedodrzovali pravidla? Muzete uvest jake konkretne? To by me zajimalo. Nebo jde o dalsi jak sam pisete o dalsi argumentacne nepodlozeny blabol? Navic opet anonymni obvinovani. No, co uz.

Zajimalo by me kolika soutezi se zdejsi anonymni kydači hnoje zucastnili, pristoupil na jejich podminky, a pak zde pod rouskou anonymity poradatele techto soutezi obvinuji a napadaji. Podepsat se nedokazou. Jiste. Ze sve srabacke perspektivy se boji ze jim jako závistivým lhářům nikdo nedá praci. Protoze ti lide kteri zde napadate dost casto rozhoduji o zakazkach na ktere mate zalusk co. Proste humus. Srabactvi, Prizemnost.

ad anonym - Jestli anonym dokážet svlůj názor podložit argumenty. zdůvodnit, tak je mi jedno jestli Petr nebo Pavel. Mnoho konkrétních "autorit" svoji autoritu prohospodařilo právě proto, že nedokázaly zdůvodnit, vysvětlit svůj postoj. Ostatně, komise by také měly své rozhodnutí zdůvodnit (a ne jen líbí nelíbí, ale proč a proto!).
Jinak problém dodržování pravidel je tady v Česku obecnější - viz tanečky kolem Ústavy, atd. apod. Jako starší latiník zacituji (nevím kdo to jmenovitě v antice pravil...) : Dura lex, sed lex, čili česky: Tvrdý zákon, ale zákon.
To platí i pro dodržování pravidel soutěží.

Veverka> tak já pořád nevidím rozdíl v tom... když pod názory jste podepsán jako veverka a nebo jako jů a hele... pokud napíše veverka i jů a hele "super logo" a "nahovno logo", tak to má pořád nulovou vypovídací schopnost... ať již se živíte klikáním myši nebo cvakáním spouště fotoaparátu. Pokud někdo napíše konstruktivní kritiku, tak to vypovídací schopnost rovněž má bez ohledu na nick. Tu pan Jack Penate něco napíše.... ale co z toho pro mne? Je to jméno nick nebo co? Stejně tak když se někdo podepíše Pepík Novák, tak jakou to má rozlišovací schopnost?

Reaguji na: Jarin Němeček jarin(zavinac)jarin.cz
Pane Němečku, udivuje mě kde berete to sebevědomí se vyjadřovat "odborně" k práci ostatních, když váš návrh je absolutně mimo. Ten vánoční stromeček, který jste vytvořil si zkuste zmenšit na velikost cca 1 cm k umístění na vizitce nebo na sčítacím formuláři, převézt to stupních šedi a dostanete nekonkrétní skrumáž flekanců. Nemluvě o tom, že vykřížkovaná republika už jen v této diskuzi tady byla. Mě osobně se vítězný návrh líbí, ale na druhou stranu chápu, že se cítíte zhrzený. Pokud máte problém se symbolem X, tak dáte-li si tu práci a mrknete se na to vaším pohledem lajka, tak z jiného úhlu máte symbol +. Tedy to, co je u vás nakopírované do podoby vánočního přání.

A mimoto si myslím, že v anonymitě svoboda určitě je.. Pokud z ní vystoupíte, tak už je to svazující vzhledem k Vaší osobě, postavení, práci, k tomu jak na Vás lidé pohlížejí..

Veveričko, v tomhle se asi neshodneme :) Ale o tom to asi je, je to diskuse, výměna názorů.. Já se s Vaším názorem na anonymitu neztotožňuji, ale plně ho respektuji. Pro Vás je důležité k dokreslení názoru nějaké pozadí, pro mě je důležitý hlavně obsah. Když mi ten obsah nedává smysl nebo s ním nesouhlasím, tak je mi jedno jestli to napsal třeba prezident, uznávaný profesor nebo uklizečka.. na tom názoru a mém postoji k němu to nic nezmění.. tím samozřejmě neříkám, že se nemohu mýlit, jen mám prostě jiný názor..

Bambulino, vždyt jsi to přečti znovu co jsem psal. Psal jsem, že je podstatný rozdíl mezi názorem laika a profesionála, stejně tak je podstatný rozdíl když naprosto totožný názor řekne třeba architekt a fotograf.
Když vím o koho jde, čím se zabývá, čemu rozumí, čemu nerozumí atd, tak si mohu o názoru: "osobně se mě vítězné logo nelíbí" udělat nějakou představu. Když je to anonym, nevím vůbec nic.

Tak mě přestaňte podsouvat něco co jsem vůbec neřekl. Nenapsal jsem, že je názor profesionála důležitejší nebo hodnotnější než názor laika. Chápu že díky mé špatné češtině jsi to Bambuláku nemohl dobře rozluštit, tak snad teď to bude jasnější.

Svoboda není skryta v té anonymitě. Svoboda je právě v tom, že mohu bez problému říct svůj názor sám za sebe.

vsem:

Jsem pro registraci!!! Kecali by do toho jenom lidi, kteri maji opravdu zajem o konstruktivní kritiku a ne jenom kecat blaboly. Cca pred půlrokem byl ve čtvrteční příloze MF Dnes článek o internetových diskuzích a o skutečnosti, že se lidé skrývají pod anonymitu aby si ulevili směsicí vulgarit a kritiky. Díky tomu je tak spousta diskuzí na idnes.cz zablokovaná...

Osobně se mi výtězný návrh nelíbí.
Myslím, že symbol X jako dominantní není vhodný. Pokud už nějaký symbol, tak symbol sčítání a to je jasné +. Vítězný piktogram je sám o sobě překombinovaný, nic neříká a pokud bychom ho nedoprovodili složitým vysvětlováním, tak ho normální člověk nepochopí.

Tady je můj soutěžní návrh:
http://www.jarin.cz/index.php?/recent/scitani-2011/

Pro mě osobně je nejlepším návrhem design od studia REFRESH - jednoduché, jasné, chytré a na první pohled čitelné.

Lukas Veverka:

To že je někdo vzdělanější přeci nezaručuje, že jeho názory jsou vždy správné a pravdivé.. Když Vám něco řekne laik, tak vy ho nebudete brát vážně, ale když Vám to stejné řekne odborník, tak pokývete hlavou, jaký skvělý názor to je?? Trochu povrchní, ne? Doktorovi budu taky věřit spíš než někomu kdo nestudoval medicínu (i když to taky může dopadnout všelijak), ale tady přeci nejde o život. Grafika má svá pravidla, ale v detailu jde často o subjektivní pohled..

Samozřejmě, že když je někdo z oboru, tak za sebou má určité zkušenosti, uznání a teoreticky lepší rozhled, ale proč okamžitě zavrhovat všechny laiky potažmo anonymy?

Souhlasím, že anonymita svádí k agresivnějším a často hloupým výlevům, které rozhodně nepodporuji, ale ne všichni anonymové jsou takoví.. proč všechny strkáte do jednoho pytle? To, že člověk chce, aby byly jeho názory posuzovány nezaujatě aniž by si autorovo jméno zbytek diskutujících neprojelo googlem je nějaký zločin? Je to pro Vás tak nepřijatelné? Mimochodem jak jsem viděla, tak vyhledání mého jména stejně nevede k mojí osobě..

A s tou češtinou byste měl vážně něco udělat, nevěděla jsem, že "odlyšnost" je ve vyjmenovaných slovech :) Nic proti Vám, nikdo z nás není dokonalý, ale na profesionální úrovni to opravdu nevypadá dobře :)

HEHE >

víte ono není úplně důležité zlehčovat názory "NĚKOHO". Jde o to ty názory přejímat. Když nevím od koho ten názor je - je to stále názor?
Není náhodou zlehčování názorů parketou anonymních diskutujících? Lidí, kteří se opravdu nebojí říci svůj názor z poza anonymity? Tito lidé de facto mohou říci úplně vše a nic jim za to nehrozí...svádí je to k činům, které by nikdy nepodepsali. Bavíte se tu o "zlehčování" názoru, ale já názor anonyma zlehčuji automaticky.

Proč se tu vlastně bavím s někým, kdo se mi ani nepředstavil...

HEHE: Protože když mě řekne student z VSUP od Solpery ze se mu nelibi typografie, je to pro me uplne jina informace nez kdyz me rekne moje maminka ze se ji nelibi typografie, Oboje informace muzou byt pro me stejne dulezite, ale maji uplne jinou a to diametralne odlysnou informacni hodnotu.

Nazor od anonyma, u ktereho nevim jestli je profik, laik, teoretik, architekt, grafik, fotograf, je proste k nicemu. Preberte si to jak chcete. Jestli vam staci jen informace typu: libi nelibi, je to taky ok.
Ja preferuji komplexni informaci ze ktere se neco dozvim. Pokud vam rikaji neco slova jako FOKUS nebo TEST pak vite o cem mluvim.

Ale i tak, to by me vubec nevadilo, v pripade, ze anonym hodnoti, ale kdyz anonym lzive urazi tak me to proste stve.

michal malina> no a vy jste právě předvedl ukázkový model toho o čem jsem mluvil... přece není nutné vytvářet nějaké "kluby". Pokud má student střední umělecké svůj názor, tak proč by jej nemohl prezentovat bez toho aniž by byl zlehčován proto že je "jen student ze střední"...

Michal Malina:

Trefil netrefil, není to jedno? Pro mě je důležitější obsah názorů než to kdo je napíše.. Já tady pouze diskutuji. Až tu budu chtít něco prezentovat a znát názory ostatních, tak připojím svůj mail..

Je škoda, že se tu řeší takové hloupé věci. Tahle diskuse by se měla týkat vítězného loga..

A je docela zajímavé, že vám moje chování vadí.

'Tůdle' obvinil porotu z protěžování studenta VSUP
'X-krát' napsal že v porotě měl vítěz kamarády a proto vyhrál
'pidloočko' přikřnul všechny Kolářovi úspechy tomu, že má vždy v soutežích stejné lidi v komisi kteri mu nadrzuji
'Hloubal' se dopustil celkem hloupeho omylu ktery jsme si snad pak vysvetlily.

Možná jsem něco přehlídnul.

Naopak, komentář Martina Petráska, ktery uvedl: připadá mi to, že do druhého kola byl vybrán odpad a jeden dopředu jasný vítěz, jinak si ostatní návrhy druhého kola neumím vysvětlit
Jsem vubec nekomentoval, ackoliv to povazuji za velmi zavazne obvineni, ale respektuji to jako nazor cloveka, ktery ma tu slusnost se podepsat.

Ve výsledku, jsem ten špatný já :)

K těm anonymům :). Já vůbec nechci po Fontu, aby vyžadoval registraci. Jen vulgárně a agresivně vystupuji proti anonymním hovnomilům. To je celé. Považuji to za neslušné, napsat obžalobu proti konkrétním lidem z poza roušky anonymity. To je celé. Jistě jste si všimli, že nenapíšu pouze vulgrární urážku anonymovy ve stylu: drž hubu anonyme. To jsem nikdy neudělal. Naopak. Dám si tu práci, že jeho lži vyvrátím, doplním o správné inforamce, a pak, mu vynadám za to že je neslušný. Nedělám to prot, že bych byl nějaký pravdoláskař, ale čistě proto, že mě to baví. :)

V zásadě jsou dvě možnosti:
A, nevyžadovat registraci a podpis pod příspěvkem jako je to teď a tím dát člověku svobodu vyjádřit se jakkoliv, nechat ho "vyslovit" své emoce, pocity. Zároveň ten, kdo chce, se podepsat klidně může a třeba tím posílí svůj názor, který může podpořit svým portfoliem jak píše pan Michal Malina. Samozřejmě občas člověk musí přeskočit nějaký ten výkřik sprostého dítěte.

B, vyžadovat registraci či podpis a potom se výrazně zredukuje počet příspěvků, budou slušné, budou zařaditelné k portfoliu. K tématům budou přispívat skutečně pouze designéři, což já osobně jako výhodu nespatřuju! Kromě toho se u mnoha diskutovatelů může projevit nadměrný respekt k autoritám a názor dotyčného tím bude zkalen.

Neříkám, která varianta je lepší. Zřejmě jsou obě stejně dobré. Font se ale vydal cestou A. Já osobně to respektuji.

> HEHE
> Hanys
> Bambulina (http://www.amygdala.cz/) Trefil jsem se?

Veverka dělá dobrou věc. A to, bojuje za určitou úroveň této diskuse. To, že občas "nezvládne" situaci a použije vulgární výraz svedčí o tom, jak je boj vysilující a v podstatě i marný. Marný je proto, že přispěvovatelé do diskuse jako je HEHE, Hanys a Bambulina stále nepochopili jakési meritum svého komentáře. Když už se například začtu do diskuse, kde je možnost hodnotit logo, které je zde zveřejněné k hodnocení a Lukáš Veverka zde zrovna nebojuje o úroveň diskuse, ale vyjadřuje svůj názor, vím koho ten názor je, znám portfolio dotyčného (P.S.: až budu mít stránky - napíšu je do nicku) a dokážu si o jeho komentu udělat vlastní představu. V tuto chvíli se pak celá diskuse dostává z anonymity a de facto se diskutující lidé mezi sebou alespoň "na dálku" znají. Když například moje logo Font na svém blogu zveřejní s tou možností, aby jej čtenáři ohodnotili. Na co mi budou anonymní komenty od HEHE, Hanyse a Bambuliny - na h***o. Nevím kdo to je, může to být "blbeček" ze střední výtvarné školy nebo taky vážená persona GD v Čr, ale to já nevím! Když už se mi dostane té pocty a font mé "logo k ohodnocení" zveřejní, tak bych nejraději četl názory od konkrétních lidí s úrovní se podepsat, abych se z jejich názoru mohl eventuelně poučit a né číst si zde anonymní posměšky.
Na závěr použiji (jak si je pamatuji :) slova Veverky: "nepodepsaný názor, je názor nikoho".

Peace*

Mam pocit, ze se diskuze zvrhla. A kupodivu se nam tady hlavne zvrhnul Lukas Veverka ;-)

Kazdopadne ja sam za sebe dekuju vsem, kteri poslali i sve neuspesne navrhy, protoze jsem se na ne moc tesil. Nektere jsou opravdu povedene. Pokud jeste nekdo to sve neposlal, udelejte to. Nejsem jiste jediny zvedavec.

Pro jistotu jen zesumarizuju svuj prvni prispevek aby nedoslo k dalsim nepochopenim a flames. Vitezny logotyp se mi libi. Ale na chybejici primocarosti loga trvam -- to logo bude prece urceno pro obycejne lidi a ne pro grafiky.

Nelibi se mi ostatni logotypy druheho kola a IMHO mi jejich vyber prijde ucelovy. Spekulovat nad tim nebudu. To je jedine me podiveni. Soutez nezavrhuju a bude-li napad zucastnim se i dalsich obdobnych.

Na můj návrh se můžete podívat zde:
http://design.marekaveru.com/images/scitani-2011-m-m.pdf

Jen dodám, že to není rip-off značek DOX či Playstation. Prostě se to tímhle směrem vyvinulo. Bohužel jsem nakonec nenašel dost času a prostoru více se tomu věnovat, takže je to spíše koncept. Jsem si vědom slabin svého návrhu, přesto si za ním stojím :-)

Hlavní myšlenka je v jedoduchém geometrickém vyjádření pojmů:

lidé (hlava-kolečko)
domy (střecha-trojúhelník)
byty (paneláky-čtverec)

Z ostatních nepostoupivších návrhů se mi líbí dva-tři, finalisté (s výjimkou vítěze) mezi ně nepatří. Možná by bylo dobré všechny návrhy dát dohromady s možností hlasování - jen pro zajímavost, kdo by měl největší sympatie "odborné" veřejnosti.

souhlasím s HEHE..

Když se podepíšu třeba jako Pepík Novák nebo Maruška Vomáčková, k čemu to ostatním bude? Změní to něco na mém názoru?

Přezdívku bambulina používám všude a není to proto, že bych se bála podepsat svým jménem, je to zkrátka moje přezdívka a jakási značka, pod kterou vystupuji..

Když si občas pročítám diskuse na fontu, tak často s názory pana Veverky souhlasím, ale ne proto, že se podepsal jako Lukas Veverka.. Mohl by mít třeba přezdívku sysel nebo jiné zvířátko a souhlasila bych také..

Ale jestli to panu Veverkovi udělá dobře, tak tedy Šárka Linhartová.

Přesně tak. Pane Lukáši Veverko, vy se snad u každé nové stránky na fontu rozčilujete, že lidé píšou pod pseudonymy. Vždyť se snažíte vzít část fontu, poměnit ji k obrazu svému a zase ji zasadit zpátky. Mi osobně přijde svobodnější dát návštěvníkovi možnost volby pod jakým nickem zde bude vystupovat, než mu bez registrace nedovolit vůbec přispívat. Nemluvě o tom že registrace by nám tady nadělala sto padesát falešných jmen... To budou myslím lepší ty pseudonymy, ne?

Jinak já osobně nemám zapotřebí se ve všech diskuzích podepisovat, aby potom při vyhledávání mého jména fulltextem lidé našli sto šest odkazů na všlijaké fóra a teprve potom relevantní stránky.

Dříve jsem Vaše komentáře vyhledával a rád jsem se z nich leckdy poučil. Poslední dobou jste vulgární a dosti nevěcný. Škoda.

to Lukas Veverka> já myslím že trochu žiješ v sebeklamu co se týče internetových diskuzí typu guestbook, xchat atd atd... Relevantní je hlavně názor a internet umožňuje právě nezaujatý pohled bez ohánění se svým "jménem". To že se sám hodláš prezentovat svou prací je pěkná věc, ale to ještě nezaručuje patent na rozum a prostě to v internetové diskusi není relevantní. Pokud tě trápí diskuse oproštěná od stereotypů, elitářství a autoritářství, tak se jí nezúčastňuj. Chápu že máš spoustu kvalitní práce již za sebou, ale proč neakceptovat názor kohokoli. Samozřejmě to nevztahuji na idiotské komenty o podplacených soutěžích, ale stejně proč tak zostra... je to něčí názor a pokud máš lepší argumenty, tak diskutuj nebo ignoruj. No a pokud někdo vystupuje pod stejnou přezdívkou, tak je to jeho volba... já vždy píši pod stejným pseudonymem a na druhou stranu nevidím důvod proč by měl někdo na druhé straně dokazovat tobě jakousi registrací, zveřejněním portfolia atd. že jeho názor je stejně relevantní jako tvůj...PS: ty jména mohou v důsledku vypadat třeba jako můj podpis v tomto komentu :)

Svuj komentar ke znacce, ktera vyhrala soutez jsem psal jiz 3. 9. 2009 a nazor jsem nezmenil.

Zde naleznete muj soutezni navrh:
http://datashare.savana.cz/SLDB2011_navrh_01_Martin_Janda.pdf

Explikace (pro jistotu :-)):
kolecka -- symbolizují lidi (hlavy)
trojuhelnicky -- symbolizuji strechy domu
ctverecky -- symbolizuji byty

Dohromady tvori znamenko „+“ symbol scitani.
Pestra skala barev -- ruznorodost lidi, domu a bytu a vesely vzhled

Zvolene pismo: Futura, jeji geometricka konstrukce myslim vhodne doplnuje geometricnost celeho symbolu a jeho dilcich konstrukcnich casti (To zni vedecky ze? :-))

Zasadni kritika meho navrhu je spatna aplikovatelnost logotypu ne symbolu v malych velikostech. Kazdy do tohoto fora prispivajici jiste najde neco, at uz negativniho nebo pozitivniho.

No jistě. Takže je naprosto v pořádku pod maskou anonyma bez dukazu a lžive obvinovat komisy, konkretni lidi, a organizatory taktez konrketni lidi, z nekomepentnosti, z spatne organizovanosti, z podvadeni a umyslnemu ovlivnovani vysledku atd.?

to je ubohost.

nesrovname tu preci dve anonymni reakce: libi / nelibi
kde si myslim by nikdo neprotestoval

co me naopak vadi, jsou konkretni ataky na konkrenti lidi, lzive informace, pomluvy atd, od anonymnich bezpaternich lojzů. neni to fer, je to podle, srabácké, trapne a nedustojne, a kazdy takovy clovek, jenz takto jedna, je proste nevychovany nevyzraly jedinec, at uz se za anonym skryva kdokoliv.

navic je na to nejvtipnejsi to, jak tihle anonymni sraby, jsou presne ti lide, co pri nejbizsi prilezitsti v nadeji zisku lezou lidem, na ktere jeste pred chvilkou hazeli spinu, bezostysne do prdele. v diskuzi se nepodepisou, samozrejmne, oni by pak totiz nemeli k tematu co rict, kdyby se pod to meli podepsat. Je to trapne proste.

Tom Necas:

Tak to se omlouvám, bez uvozovek a pročítání celé diskuse jsem nepoznala co je názor pana MartinaCZ a co už je názor Váš.

Nicméně jestli jsem to pochopila správně, tak s jeho názorem souhlasíte a v tom případě je moje reakce stále stejná..

dum + na sebe upozornujici osoba = idelani prvky pro akci "Scitani lidu"...X repektive + je az druhorade...muj nazor... jinak se me moc libi 1. varianta od...Veronika veeva - sympaticke aplikace..a prijemne barevne logo drzici alespon obecnou linku narodnich barev..kdyz uz je to tedy ta celonarodni akce...

Mě se to logo taky nelíbí. Prostě jsem nepochopil jeho význam, logo refresh mi naopak přijde srozumitelné pro všechny.

Jinak mě hrozně bere, že když někdo pod přezdívkou(anonym) napíše že se mu to nelíbí tak by ho někteří pomalu utloukli, ale když pod přezdívkou (anonym) napíše že se mu to líbí tak je to v pohodě. Trocha tolerance by neškodila.
Jinak jméno může být vymyšlené stejně jako přezdívka, takže jenom kvůli tomu někoho zatracovat i když jeho názory můžou být dobré je omezenost.

bambulina:

to, co citujete, jsem nanapsal ja, ale ja citoval nekoho jineho, je to tam napsano :)

a nechapu, proc na me okamzite utcotite, ze jsem omezeny :) pan veverka ma pravdu, na te anonymite neco je a jiz mu rozumim... uz je vam lepe? :) Ano, v tom X je i + kdyz se to pootoci, stejne jako je tam i minus, kdyz se to orizne :)

dovolím si taky se pochlubit prvním kolem
http://www.tp-design.cz/pdf%20net/002.pdf
t

Tom Necas

"Cílová skupina jsou obyčejní lidé a ti nepochopí základní taje aritmetiky a nemají v logu žádný stimul aby jej rozebírali a rýpali se v něm."

Po tomto Vašem výroku nechápu, proč tak brojíte proti znaménku krát, když to podle Vás bude všem stejně jedno..

A mimochodem v logu znaménko plus je, jen se na to musíte podívat z trochu jiného úhlu, ale to Vaše omezenost asi nedovoluje..

podle značky tu mluvíte o MS v násobení nebo kakání? podle textu u značky to vypadá na MS ve sčítání...?! to jsem z toho Fantomas.

V našich poměrech nadstandardní práce - gratuluji vítězi.
Zároveň se opravdu raduji, že nevyhrála práce trojlístku ze Side2.

Vítězné logo se mi líbí, i když také jsem se trochu pozastavila nad tím, jakto že v něm není uveden název. Podmínky jsem pochopila tak, že se jedná o návrh značky a logotypu, který by mělo být možné vhodně používat i ve spojení
se sloganem.....

Jinak myslím, že většina sem zaslaných příspěvků je absolutně od cesty a při jejich čtení si člověk akorát tak ťuká na čelo..

Moje návrhy do soutěže jsou k vidění na adrese:
http://issuu.com/veeva/docs/sldb_varianta_1
http://issuu.com/veeva/docs/sdlb_varianta2

Jo a důvod byl ten, že odsoudit tu značku kvůli tomu že někomu příjde znaménko násobit jako nevhodne, pricemz naprosto ignoruje ze to X ma ty dalsi vyznami minimalne tri (zaskrtnuti, panacek, domecek) me prijde jako neopodstatnene hledani chyby nebo duvodu. Oba prispevky byli anonymni, utocne, a hloupe. Myslim ze opravdu byl duvod reagovat.

Tak ještě jednou, možná jste nečetl mé příspěvky dost pozorně, což vzhledem k množství se dá pochopit, ani mě se to po sobě nehce číst.
Problematiku X vs + jsem resil ciste kvuli prispevkum, jenz to odsoudili slovy: ze to tam nema co delat. A na tom si trvam ze je to nesmysl a idiocie (viz matematika pro prvni stupen zakladni skoly). A dale jsem psal, ze chapu, ze nekomu muze prijit plus vhodnejsi, ale ze v logu tvoreneho vice vyznamy kdy se to krat da cist i jako jine symboliky, to absolutne nevadi.

Taky se vyjadrim.
Napred budu reagovat na pana Veverku:
ad Násobení přirozených čísel přestavuje jejich opakované sčítání. ...

to je sice krasa, ale kazdemu, komu reknete SCITANI se vybavi + a ne KRAT... navic si myslite, ze definici nasobeni budou lide vedet? Vi ji mozna ti, co si to prectou v ucebnici a to nic nemeni na to, ze X jako zastupce SCITANI nema co delat. Ma tam byt za predpokladu, ktery popsal pan Kolar, tj krizek ve formulari, ptoom je to povedene. Ale nechapu reakci pana Veverky, ktery se tady bije za definici scitani... bylo to k necemu?

Znacka je sice pekna, ale bude se snad do schranky posilat i manual? Protoze kdyz se na tohle podiva normalni clovek, ktery o tom jeste neslysel, rekne si co to ma k sakru symbolizovat? Me spise pride, ze ten popis, co v tom vsechno je, vznikl az dodatecne, kdy v tom autor nasel i dalsi prvky.

souhlasim s nazorem :
MartinCZ martin.petrasek(zavinac)fpf.slu.cz
Osobně jsem z prací postoupivších do druhého kola rozpačitý. Vítězný návrh je z nich nejlepší, ale přijde mi to jako jednooký slepým králem.

Cílová skupina jsou obyčejní lidé a ti nepochopí základní taje aritmetiky a nemají v logu žádný stimul aby jej rozebírali a rýpali se v něm.

Navrh studia side2 je zaprve ripoff loga z roku 2001 a za druhe... jak se tam mohl proboha dostat? Nebudu zde rozvijet teorie o znamostech v porote, ale tohle prece neni mozne. Stejne nechapu 2 NAVRHY TYPO+Graphic Design Studio v nejuzsim vyberu, kdyz jeden je ripoff snad 20ti jinych podobnych znacek. Navrh Josefa Malého bych priradil k navrhu Side2. Nerozumim finalnimu vyberu a nevim, co za nim stalo. Uz to tak bohuzel je a ja do budoucna vim, ze do podobne souteze se jiz hlasit nebudu.

Prikladam jeste muj vlastni navrh:
http://www.garcy.net/storage/SLBD_koncept_4.png
vyuziva prvku transparence, ma byt hravy a jednoduchy, slozeny ze 4 znamekek +, dohromady tvorici jedno + velke. I hacek a carky nad slovem scitani jsou tvoreny znamenky a to plus a minus.
Bohuzel nepostoupil, coz beru jako neuspech.

Diky

zdar Lukine - v olomóci je blaze - to víš - líná a pomalá Haná :-). každopádně jsem se tím netrefoval do tebe, ale do "kritiků" tohoto loga, kteří kritizují naprosté hlouposti (X-ko nebo hovínko). Já si osobně myslím, že nemám právo kritizovat toto logo, jelikož mě osobně by třeba toto nenapadlo a nebo si řeknu: "jé, to je tak jednoduché, proč mě to nenapadlo". Až budu na takové úrovni (jakože nebudu, jelikož toto není přesně můj obor) jako tady pan Kolář, tak si teprve dovolím nějakou tu kritiku.

Pipe: Právě proto jsem použil slovo "vzdáleně". Možná jsem měl použít lepší vhodnější výraz.

Ti architekti přeci byli zhrzeni a protestovali. Děkuji za ten email. Každopádně z logiky věci, ten Kaplického návrh řešení byl přeci naprosto v pořádku, a nebyl v rozporu s důvodem, proč to bylo v zadání zakázáno. Vypisovatel soutěže si pouze neuměl představit, že by se to dalo řešit tak jak to navrhl Future System. V tom jsem viděl určitou paraleru s lidma, co zde v diskuzi tak tvrdě odsoudili známenko násobit ve vítězném návrhu. Také si pouze neuměli sami představit, že i tento symbol je správným a funkčním řešením.

Naprosto souhlasím s tím, že v soutěži ohledně knihovny bylo spousty podivných kroků a sám tu soutěž taky nepovažuji za legitimně proběhlou. Ale to už je jiný příběh, a ze ten email moc děkuji. Too si vážím. Některé informace byli pro mě novinkou.

Zdar Lukáši. Jak to jdé v té olomóci? Snad jsi nemyslel tu žárlivost na mě. Vždyt ja se soutěže nezůčastnil. :)

Hloubale já si v oblasti anonymů prostě neberu servítky. Zvlášť v tom tvém případě, kdy jsi v podstatě obžaloval porotu soutěže a její organizátory z nekompetence. A protože já sám velmi často kritizuji špatně organizované soutěže, velmi se mě dotýká, když se setkám s kritikou založenou na lži nebo omylu. Chápu, že jsi se spletl, ale kolik lidí si tvoji omluvu přečte a kolik lidí už odešlo odsud s informací založenou na tvém omylu.

Tak není opravdu fér si teď hrát na ublížného a vymlouvat se na tu svoji "demenci". Stále jsi například vůbec nepochopil, že by bylo slušné se pod ty názory podepsat. Tak o čem si chceš povídat?

Veverkovi:

Zatáhl jste do debaty i "zhrzené architekty" v případě Národní knihovny...

Docela bych rád viděl, co by říkali grafičtí designeři na podobnou "soutěž" ve své branži: Budoucí vítěz by se v mnoha tiskových zprávách smutně koukal na ostatní už rok (a nebo den) před vyhlášením výsledků, sám vyhlašovatel by o něm stále mluvil - a těm, kteří se přesto snažili, by pak "nezávislá" porota stejně ukázala, že závazné podmínky (a mnoho dalších soutěžních pravidel) najednou vlastně neplatí, když se to někomu hodí... Např.
http://www.archiweb.cz/news.php?type=4&action=show&id=918
nebo
http://www.archiweb.cz/news.php?type=1&action=show&id=3028

No nic, to sem nepatří. Já jen, že pokud o tomto případu nemáte veškeré informace a dokumenty, není možná vhodné jej používat jako argument... (ještě Vám k tomu něco pošlu na mail, jen tak pro zajímavost).

Pokud jsou závazné podmínky, pak musejí platit, i kdyby měli vypadnout všichni (jako ve sportu) - a ostatní nechť jsou nezávazná doporučení...

A jak Hloubale poznáš z loga Nike, že se vztahuje ke kopačkám? Primitivní kresbička boty by se ti také líbila víc? Tady je ten význam vcelku jasný a není polopatický (panáček z WC a vedle domeček...). Bravo.

jestli to v zadani tak neni tak se omlouvam. myslel jsem ze si to pamatuju dobere. asi jsem si to spletl se zadanim lopga pro nase predsednictvi EU. vzhledem k me demenci by to ovsem nemelo nikoho prekvapit. prosim o vysvetleni jak poznam z loga ze se vztahuje k nejake konkretni akci. napr.scitani lidu 2011.

nejlepší slogan tady zatím je : Počítáme s vámi.
Ten je stejně jako vybrané logo chytrý a vícevýznamový.

Tato diskuze je opravdu plná nesmyslných výkřiků a mimo.
když se podívám na finalisty:
Side2 - tento nápad jsem už viděl, má myšlenku ale provedení strašně suché, trochu připomíná 90. léta.
TYPO - další czech point?
Jan Jiskra - pěkný koncept, beru ho, ale trochu ukecané - vítěz to dokázal říct jednodušeji
TYPO - (2. návrh) imigovka, příliš triviální, myšlenka=prvoplán
Josef Malý - no coment
Kolář - skvělý piktogram říkající vše!!!
jediné co mi trochu vadí je slogan "součty dělají přátele" nevím jestli není příliš podbízivý, ale to je už subjektivní pocit, udělat dnes silný slogan je skoro zázrak.
V tomto mi přijde slogan "my vám to spočítáme" lepší - asi jako my vám to osladíme....

Souhlasím tady s kolegou Lukášem - jakoby tady zaznívala žárlivost nad tím, že zrovna jeho logo nebylo vybráno. Každé logo, i to sebelepší, má v sobě nějakou slabost (převážně použitý font) a každý vždy najde způsob, jak něco zhodit. I já, kdybych chtěl, tak si na tomto logu něco najdu. Ale jelikož si myslím, že toto logo je vskutku povedené, hravé a mnohosmyslové (a mě bavilo se na něj koukat dýl než dvě sekundy), tak nějaká taková pičovina jako jestli je X sčítání nebo násobení je mi u prdele. Prosím, příště tady anonymové pište k věci nebo raději nepište a nechte si to pro sebe. Děkuji

Zdravím všechny (nebo téměř všechny :) v této diskuzi a vyjádřím se jen
ke komentářům ohledně matematických znamének: Děkuji za názor www.parasite.cz: "U loga které nepracuje jen s jedním významem, ale dá se číst různě, je to naprosto bez problému". Znamenko X jsem použil v této podobě, neboť zastupuje zároveň mnohem podstatnější věc a to křížek pro vyplňování v dotazníku, o tom to přeci pro normální lidi hlavně bude. X pak dál zastupuje i římskou desítku v datu a pro ty stále ještě zatvrzelé se X po otočení o 45 stupňů stává plusem.

Škoda že Hloubal, lhář a pokrytec v pokročilém stadiu demence je anonym. To je prostě věčná škoda. Takže, ze zadání a podmínke soutěže:

Návrh značky a logotypu nemusí zachovávat státní barvy, značka
a logotyp by měly být originální, jedinečné a nezaměnitelné.

Značku a logotyp by mělo být možné vhodně používat i ve spojení
se sloganem informační a komunikační kampaně.
Návrhy sloganů:
• „Počítejte se mnou“
• „Sčítání je plus“
• „1 + 2 + … = ČR“
Bude vítán i autorský návrh nového claimu – sloganu vhodného
pro podporu SLDB.

Měly by vyjadřovat, že Sčítání lidu, domů a bytů 2011 je
přínosná a užitečná akce velkého významu, do které se občané
ochotně a vstřícně zapojí.

___________________________
Nikde ani slovo o tom, že musí komunikovat rok 2011, což je navíc nedůležitá informace, pro kampan tohoto typu. Ono se totiž to sčítáni nedělá každý měsíc, pochybuji že by si někdo z respondentu myslel že je to scitani 10 let zpetně nebo na 10 let dopredu :) Kdyz vyplnuji dotaznik v tomto roce, asi jde zcela jasne o tento rok, o jaky jiny by asi slo? Copak mohu vyplnovat neco do budoucnosti? Ah jo. Obvinovani. Urazky. Nesmysli. A vse anonymne. Trapne

1. Vítězné logo se mi líbí. I když mi trochu připomíná šipku v logu Dexet http://www.dexet.cz/
2. Logo Side2 mi nápadně připomíná logo z roku 2001. 3 lidi pracovali na tom, aby udělali něco, co už bylo? :-)
3. Zde jsou moje návrhy:
http://www.edisk.cz/stahni/41465/myslenka_1.pdf_486.34KB.html
http://www.edisk.cz/stahni/57315/myslenka_2.pdf_116.56KB.html
http://www.edisk.cz/stahni/68115/myslenka_3.pdf_134.42KB.html

Je zajímavé, že tady nikdo neřeší zadání vs. výsledek. V zadání bylo několik podmínek zpracování: letopočet 2011, národní barvy, atd. Vítězný návrh ani jednu z podmínek neobsahuje. K čemu tedy podmínky v zadání? Proč nenapsali - je to volná tvorba?! Je to fér vůči těm, kteří se podmínek drželi? Dělají si ze zbytku účastníků porotci blázny? Jsou tyhle soutěže do budoucna důvěryhodné, když nám dali najevo, že podmínky nejsou vlastně žádné podmínky? Kdo z vás z vítězného loga pozná, že se jedná o logo sčítání lidu, které uskuteční v roce 2011?

Logo pěkné...

...ako tak citam, tak mohlo by tu byt aj 195 negativnych vyjadreni...ale mna sa to paci, ma to myslienku i vtip a je to moderne logo...ci uz ho vybrali dopredu alebo nie, vybrali dobre...

Sranie je nasilu vymyslna hlupost. Keby nebola prilozena legenda znakov/symbolov z ktorych sa logo sklada, ani by ho nenapadlo podobne sprostosti pisat a co sa toho nasobenia tyka: 10 x 4 clenna rodina, 20 x 3 clenna rodina, 30 x 2 clenna rodina, 40 singlov + 50 zlatych platni = sucet obyvatelov mesta Cesta z mesta

A já si fakt myslím, že panáček kaká... a logo se mi líbí, vůbec jsem nečekal, že by porota mohla vybrat něco tak svěžího a moderního (Side2 to očividně taky nečekali). Takže za mě dobrý (kakání je přeci super!)

Osobně jsem z prací postoupivších do druhého kola rozpačitý. Vítězný návrh je z nich nejlepší, ale přijde mi to jako jednooký slepým králem.

Cílová skupina jsou obyčejní lidé a ti nepochopí základní taje aritmetiky a nemají v logu žádný stimul aby jej rozebírali a rýpali se v něm.

Za mne a moji kolegyni také přidávám své neúspěšné návrhy.

http://www.petrasek.info/scitani2011.pdf

S druhým kolem jsme nepočítali, protože jsme očekávali silnou konkurenci, ale to druhé kolo mne fakt překvapilo a asi budu muset svůj dříve skeptický pohled na vlastní návrhy přehodnotit.

(pssst, připadá mi to, že do druhého kola byl vybrán odpad a jeden dopředu jasný vítěz, jinak si ostatní návrhy druhého kola neumím vysvětlit)

Nechyběl jsem. Jen jsem levej na tu češtinu. Za což se stydím. To je dost úlet designér co neumí česky.

Nevím jak zdejší "kakálisti", ale já osobně vykonávám svoji potřebu v jiné tělesné pozici, než je výskok s rozpaženýma rukama ... takže mi to kakání prostě neevokuje, ať se snažím, jak se snažím :o)
Ale ať tak nebo tak, je to skvělé ... sotva logo vylezlo na veřejnost a už má příběh - legendu :o)
Mně ossobně se logo chvíli hodně líbí - a jinou chvíli se na něj koukám a říkám si "no jasně" nebo "normálka" ... "piktogram" ...

Dexter možná chyběl ve škole na matiku a Lukáš Veverka nejspíš na češtinu :)

Vítězné logo se mi v zásadě líbí, je dobře zapamatovatelné.. možná na můj vkus trochu složité.. Logo studia Refresh je samo o sobě jednoduché a opravdu "tisíckrát viděno", ale pro mě nepostrádá vtip a ve spojení s celkovým grafickým konceptem se mi líbí víc než to od Jana Koláře.

nasobenie/mnozenie ako navrh riesenia demografickej krizy

Jen doporuceni pro FONT. Nechteli byste zkusit kvalitni registraci k prispivani komentaru, aby se tady nemohly objevovat anonymni komentare? Treba by to pak trochu melo smysl i cist...

Nechci tady vyvolavat flame, ale ten pajdulacek u loga z dilny TYPO+Graphic Design Studio napadne pripomina Cingular. Pamatuju si ho tedy hlavne s NeedForSpeed :-)

Trochu vzdáleně mě to připomíná situaci kolem umístění knih do podzemí v případě knihovny. Tam se také našli zhrzení architekti kteří protestovali.
X nebo +, je to oboje o tom samem, matematika, součet nebo součin, ve výsledku se to stejně násobí, tak proč ne.

Chápu že někdo může považovat třeba plus za více odpovídající, ale napsat "že tam nemůže být "násobení"!!! " je prostě idiocie.

:) Ach jo. Definice násobení je: Násobení přirozených čísel přestavuje jejich opakované sčítání.

Tak proč by u sčítání lidí a domů, kde přirozeně nastává opakované sčítání různých kategorií nemohl být jako relevantní zástupný matematický symbol násobení stejně tak relevantní jako sčítání?
A navíc, vždyt nebylo ani v zadání že to má obsahovat symbol plus?

I když se mi to logo svým pojetím a vizuálem hodně líbí, musím se zastat Dextera. S tím "x" to opravdu není vpořádku. Pokud je v názvu slovo "sčítání", tak tam nemůže být "násobení"!!!

Dextere? :D Nepatří tam násobení? :D :D
To jsou zase chytráci anonymní. Ježíš jak mě mezí, že se nepodepisujete pod své nesmysli. Nejenom že jsi nejspíš chyběl v škole na matematiku, ale ty jsi zřejmně nebyl ani slušně vychovaný.

Násobení je jedna ze čtyř základních početních operací v aritmetice.
Násobení přirozených čísel přestavuje jejich opakované sčítání.


Mám pocit, že to tam patří stejně jako plus. U loga které nepracuje jen s jedním významem, ale dá se číst různě, je to naprosto bez problému.

Patřím k těm kterým se logo nelíbí. Je křečovité, nesrozumitelné a hlavně přeplácané. O čemž svědčí už to, že znaménko krát tam nemá co dělat.

Nerozumím proč se tu neustále objevují komentáře typu pidloočko. Další stupidní anonymní výžblept. Navíc naprosto nesmyslný text, volající po "obecnosti" loga a jiných kravinách. Nechápu.
Nechápu proč to někdo píše. Nechápu proč se pod to nepodepíše.

Takovéhle texty píšou jen zamindrákované nuly masturbující donekonečna nad svejma komentáři dokud si neprošoupou předkožku.

neni špatný.. btw tady je moje logo co nepostoupilo.
http://www.facebook.com/photo.php?pid=30243644&l=61bd180dfa&id=1006202238

tohle vitezny logo je dilo nasilny konstrukce. odmyslim si definovanou infantilni ikonovou analogii a vidim panaka, ktery sere ctverce v takovem mnozstvi, az se mu pod nohama tvori obdelnik. mozna jako nova ikona pro WC, ale jako obecnejsi symbol neobstoji. tvari se to ciste, ale je to ucelne preplacany, aby se tam dostaly aspon nejake podtexty. fakt krec a chlad. kdyz se clovek ohlidne za Kolarovymi uspechy, stoji za nimi porad stejni lide v komisi, kantori ze skoly, kterou navstevoval. skola - atelier se pak chlubi: Podivejte se jakeho uspesneho "umelce" jsme v nasi schule vychovali! panecku, to jsme dobra skola, pojdte k nam studovat, dostaneme dotace...a tak je to porad dokola...uf

Zde přidávám svůj návrh, který je, jak tak koukám, myšlenkou i vizuální podobou velmi podobný návrhu studia Refresh.

http://michal.veltrusky.com/2011.jpg

Kluci z Refresh meli smulu protoze udelali klišoidní návrh založený na číslech součtech rovná se kterých bylo jistě v soutěži plno.
Je dost ubohé uvádět jako důvod že nejsou ze správného ateliéru či neměli v komisy kamarady. Kvalit vítězného návrhu nedosahuje. To je celý důvod. Tyhle anonymní výlevy zamindrákovaných jedinců opravdu nechápu.

Vítězné logo narozdíl od ostatních je výrazný symbol se kterým se lidé můžou identifikovat.

Kluci z Refresh maji smůlu, nejsou kamosi s porotou, nejsou v TDC, nestudovali spravnej atas, jinak by museli vyhrat...

logo od Side2 je trága, kudy to tam proslo

od typo+ to je přiožralej Crumpler

nechapu podle ceho vybirali

Ve škole nás učili, že znamínko pro sčítání je plus a ne krát,

už se těším na to násobení lidu a domů.

Snad nám pomůžou gastarbratři z Vietnamu a Ukrajiny.

Formálně to ujde, ale DIN už je trošku out.

Násobky dělají ještě větší kámoše...

Hlavně, že jsou v prorotě a mezi vybranými.

Gratuluji vítězi, je to párádní a logo mi přijdei jasně pochopitelné, vyloženě mě potěšilo!

Pěkná práce a povedené logo :) Mě se to moc moc líbí, i když mi to trošku připomíná kadiboudu :D Refresh se mi taky líbí. A zbytek je už nic moc..

Skvělá práce. Trochu mi vadí složitost, protože pravděpodobně 99% lidí nikdy nepřijde na to jak to vlastně Jan Kolář myslel. Na druhé straně bez toho by to bylo příliš povrchní a log bez myšlenky je více než dost.

S velkou netrpelivosti jsem cekal na vysledky souteze. Mam uprimnou radost z toho, jaka znacka byla vybrana. Znacka se mi velmi libi, je cista a citelna, zaroven komplexni a dava velky prostor k hratkam pri dalsim rozpracovani. Takze velka gratulace a poklona.

Velmi se mi tez zamlouva znacka a koncept z dilny studia REFRESH, ktera je pro mne stejne povedena jako znacka pana MgA. Kolare.

Vedle nich logo, ktere jsem do souteze zaslal ja a ktere nepostoupilo dale, je jen velmi „slaby cajicek“ – je mi trosku studno :-(.

Preji hezky den a moc se tesim na scitani!

Vítězný návrh super, mám ráda tyto hříčky :-) Logo refresh se mi také líbí, škoda, že nepostoupilo, na druhou stranu Side 2 opravdu zklamalo - hlavně ta barevnost ???

Vybraný návrh je jednoznačně nejlepší, po dlouhé době originální, svěží a skvělé logo. Side2 absolutní hrůza, co dělal proboha ve druhém kole, zbytek tisíckrát viděno včetně toho návrhu ze studia Refresh.

nojo...ono nam to kaká

http://preview.refresh.cz/2011/2011.jpg
je nejlepsi, mel by vyhrat.

Náš návrh (studio Refresh) je k vidění na adrese:
http://preview.refresh.cz/2011/2011.jpg
http://preview.refresh.cz/2011/2011-iz-ready.jpg
http://preview.refresh.cz/2011/2011-iz-ready-3.jpg

Figurka kaká modrý čtvereček!

supr. povedlo se !!

Je jasné prečo vyhralo. To musí každý uznať, že ostatné práce z druhého kola sú minimálne o triedu slabšie. No myslím si nebyť odbornej poroty by bíťazné logo nebolo víťazným :).

Skvele! Vysvetlovat to hadam ani nebolo treba, aj ked MMXI by ma urcite nenapadlo ;)