Logo MŠMT vyberou uznávaní umělci a experti
Nové logo Ministerstva školství ČR vyberou uznávaní výtvarní umělci a odborníci na grafický design. Porotu povede architektka Eva Jiřičná.
Dále v porotě zasednou Rony Plesl, Maxim Velčovský, Jitka Mrázková, Nina Pospíšilová, Jan Nemeček, Kurt Gebauer, Otakar Karlas, Lenka Vilhelmová a Bohumír Gemrot (ředitel VOŠ a SŠ Václava Hollara). Vybírat budou z více než 900 (!) návrhů.
Oceňujeme, že ministertsvo jmenovalo kompetentní porotce (byť odborníci na grafický design nepřevažují). Riziko, že by tuto soutěž vyhrál nekvalitní návrh, by tedy mělo být nízké. Otázkou zůstává, jak si ministerstvo (resp. autor loga nebo nějaký další subjekt) poradí s vytvořením kompletního vizuálního stylu.
Názor na soutěž jsme my i čtenáři Fontu vyjádřili v tomto článku. Zde je reakce Unie grafického designu. Velká diskuze se rozjela i na Design portálu. Unie grafického designu zaslala panu ministrovi školství dopis, ve kterém se k soutěži vyjádřila a nabídla pomoc při zorganizování pořádné soutěže...
Odpověď do této chvíle nepřišla...
zdroj: http://www.msmt.cz/pro-novinare/experti-vitaji-soutez-ministerstva-skolstvi-o-nove-logo
Komentáře k článku
18. 3. 2011 13:37 Alan
Sám jste přiznal, že víte o tom, že studio Najbrt už má hotový koncept JVS státní správy. Tím pádem všechny příspěvky vč. toho vašeho zde jsou trochu pasé. Neveřte tomu, že zrovna studio Najbrt to dělá z prostého nadšení pro práci. "Podle toho, co vím, jestli to není nějaká kachna" pan Najbrt v tichosti už dva roky obchází příslušné úředníky státní správy s nabídkou tohoto svého konceptu. Samozřejmě jako nabídka přímé zakázky pravděpodobně za několikanásobek obvyklé slušné ceny. Viz značka pro město Ostravu. Pane Kotuláne vy jistě obdivujete obchodní schopnosti pana Najbrta, nicméně zapomínáte, že se zde jedná o státní zakázku za státní peníze. To je úplně stejné jakoby jste tvrdil, že Stavby silnic a železnic jsou v oboru prostě nejlepší, nebo lépe díky neprůhledným příležitostem nejostřílenější. Na základě tohoto faktu si prostě jen tak pro zábavu navrhli novou dálnici a tuto svou vizi pak prostě chvályhodně nabídli vládě k realizaci. Metr čtvereční té dálnice byl sice nedražší v Evropě, kvalita diskutabilní, ale oni jsou přeci největší odborníci. Jediný nenaivní a průhledný způsob jak "pohnout věci nahoře správným směrem" je průhledná soutěž s profesionální porotou. Teprve až v této soutěži a v konkurenci méně vlezlých grafiků obstojí studio Najbrt, tak můžete mluvit o správném směru. Možná ale také zjistíte, že vítězem takové soutěže bude do té doby noname student ala Věra Marešová s logem Brna a ten systém JVS státní sféry bude fungovat stejně, ne-li lépe, nebude okopírovaný a bude stát polovinu toho, co účtuje studio Najbrt.
16. 3. 2011 13:53 veena
Udělat jednotný vizuální styl státu je prestižní záležitost. Sami designéři by měli na státní úředníky apelovat, aby se taková soutěž vypsala a jak by měla vypadat.
Základem by měl být kvalitní brief, který musí obsahovat vizi státu. Tu by měl vytvořit kdo jiný, než prezident republiky.
14. 3. 2011 12:17 Cer.t
Souhlasím s tebou, že studenti mohou vytvořit kvalitní loga. Tvůj návrh mě moc nezaujal - resp nápad by se dal lépe zpracovat, zvolený font loga nemám moc rád :) Odměna za logo si myslím je taky v pohodě, když k tomu byl dodatečně přihozen ten ntb. Za komplet CI se zaplatí více. O tom kdo CI bude dělat nevím, ale měl by co k tomu říct výherce s kým CI zpracuje, tak snad nebude někdo přidělen.
Chápu znepokojení nad tím, že každé ministerstvo se chová jako samostatný celek... tak by to být nemělo, všechny ministerstva majímít jednotný vzhled. Celkově vláda ČR by měla mít ucelený vzhled.
k porotě se vyjadřovat nebudu :)
13. 3. 2011 21:10 Kristian Maňas
Bavi me tu prispevky nekterych "ovladacu softwaru" o tom jak studenti nezvladnou to a tamto. Ano urcite nemaji tolik zkusenosti a nezvladnou to udelat nejak podle standardu nebo buh vi ceho, ale napad a koncepce.. tam sou na tom vsichni stejne.
(abych nemluvil jen tak http://dl.dropbox.com/u/463552/skolni/manas_msmt-02.jpg http://dl.dropbox.com/u/463552/skolni/manas_msmt-01.jpg ). I v tomto mem studentskem logu se snazim mit nejaky napad a citim ze ministerstva by potrebovala jednotny styl (kazde ministerstvo - jine ceske pismo - cesti typografove sou na svetove spicce => skolar pro skolstvi). Moje logo je urcite slabe, snazim se jen rict, ze nekdo napr z vsup by to zvladl urcite zase o nekolik trid lepe a prave mozna to, ze uz nedelal 150 log jako nekdo znamy, mu dava sanci vymyslet neotrelejsi napad.
Rozumim designerum kteri sli do teto poroty, sou to lehke penize a jejich ego jim urcite reklo ez kdyz je ministerstvo chce tak na to sou dost kvalifikovani. Myslim si ze je to spise chyba ministerstva.. ja bych takovou nabidku taky vzal a uprimne chtel bych videt kdo ne.
A nechapu porad povyk kolem Najbrta.. nejsem jeho fanousek a nektere designy mi prijdou docela bezne a hodne na jistotu(treba ostravsky/obamovsky vzestup gothamu samozrejme ve stejnou dobu). Ale studio Najbrt je porad kvalitni. A to ze nepochazi z webtrhu jako pan kotulan (priznam se o zadnem webtrhu sem pred tim neslysel dekuji za tento hodnotny odkaz) a ze nedela .psd web za 500 na tom nemeni to ze je to jedno z nejkvalitnejsich studii v cr (bohuzel). A to ze to pan Najbrt umi prodat? Neni nahodou graficky design podsoucast marketingu? GD je o tom to umet prodat a za cim vyssi cenu tim lepe.. tak mu porad nezavidte.
11. 3. 2011 16:17 Lena Zeman
11. 3. 2011 14:14 Čenda
11. 3. 2011 13:39 Lukáš Veverka | www.parasite.cz
čenda: Otázka je jestli je to opravdu absurdita. Osobně si myslím že ano.
Ale ne každý na to může mít stejný názor.
Studenti čtou, koukají kolem sebe, a také sledují soutěže. Ono to nepodporovat soutěže jsem myslel obecně, neúčastnit se soutěží jenž jsou špatně vypsané, nebo absurdní samotným zadáním či třeba konfliktní ve smyslu etickém jako soutěž na Zoo atd..
Teď už je soutěž na MSMT vypsaná. Teď už je to celkem jedno pro tuhle jednu kauzu. Takže kdyby jsme se zodpovědně chovali ve všech případech pak by to jistě mělo i vliv na studenty.
A jinak ano, řeším pouze sebe a píšu sem svoje názory. Co taky jiného. Moc té poznámce nerozumím. Objektivní informace jsou myslím nezajímavé v každém oboru, natož v tak subjektivním prostředí jako je design.
Tenhle rendr je delší než jsem myslel, tak ještě k tomu poslednímu anonymnímu komentu.
Můžete prosím uvést, nějaký doložitelný případ korupční šikovnosti o které píšete? Závist a ztráta soudnosti.
Osobně by mě vůbec nevadilo svěřit tuhle zakázku nějakému konkrétnímu studiu které už prokázalo že takovou práci zvládne na jedničku.
Příjde mě i vhodné vypsat uzavřenou neanonymní soutěž.
Neuzavřená anonymní soutěž je sice nejlepším řešením, ale zároveň je to ve všech ohledech nejnákladnější řešení z těchto možností. Odměna pro vítěze by musela být vyší než třeba v uzavřeném tendru nebo při oslovení konkrétního studia (z pohledu ucastnika se zde riskuje více, klientovi to naopak nabízi mnohem větší výběr oproti ostantím a to se musí zaplatit). Taky porota by něco stála, určitě více než v případě uzavřeného tendru. Ono je časově náročnější vyhodnotit tisíce návrhů než třeba jen pět atd..
Dokud pořád bude chut jít do špatně vypsaných soutěží kde poroto nemá zaplacenej ani svůj čas natož svoji odbornost, kde účastník dostane za odměnu 5tisíc a laptop :) a kde v porotě nebudou odborníci na dané téma, pak je to především chyba a vina samotných účastníků, že se nechávají takto opít rohlíkem.
11. 3. 2011 13:28 lh
11. 3. 2011 10:36 je hotovo
osobně nevidím žádný důvod svěřit takovou práci /návrh řešení jednotné vizuální identity pro státní zprávu/ bez soutěže studiu N, které předvedlo tohle
http://www.czechdesign.cz/index.php?status=c&clanek=928&lang=1
pokud tým talentovaných odborníků pošle do soutěže takovou hrůzu,
tak možná dostane tuto superzakázku?
a pokud by tam nebyla nějaká naděje , že to dostanou, tak si piš, že na tom
zadarmo nic dělat nebudou, náklady minimální, případný zisk maximální
tomu říkám ne obchodní, ale korupční talent!
S každou vládou nová loga všech ministerstev!
11. 3. 2011 09:27 Čenda
11. 3. 2011 08:36 Karel
11. 3. 2011 08:28 Jitka
11. 3. 2011 04:30 Lukáš Veverka | www.parasite.cz
Za prvé si myslím, že když by za kýmkoliv přišel někdo se soutěží na "logo ministerstva", tak každý kdo má cit pro zodpovědnost by měl říct: stop, je to celé nesmysl, nedělejme to. To se týká porotců a tvé poznámky kdo byl osloven a kdo odmítnul. Nerozumím tomu, proč třeba architekt vezme účast v porotě na logo. Já bych osobně účast odmítnul i když jsem z oboru, protože se za odborníka na CID nepovažuji.
Za druhé, by měl kdokoliv, kdo uvažuje o účasti v takové podobně nekoncepční soutěži, přemýšlet stejně zodpovědně. Nechci nikomu brát právo na soutěžení nebo touhu po výhře. Ale dokud budou na obou stranách profesionálové ochotní smilnit s podobnými šílenostmi, pak se nic nezmění.
Chybí tu jakási zodpovědnost. Svojí účastí totiž mimo jiné dává každý navědomí, že s koncepcí a podmínkami soutěže souhlasí. Díky tomu pak titulky v novinách dezinterpretují realitu způsobem ala: Experti vitaji soutez ministerstva skolstvi o nove logo. Nejde o pochybení novinářů.
U nás celkově chybí jakékoliv plánování a vize toho kam by věci řízené státní správou měli směřovat. Chybí to v architektuře, ve školství, všude.
Třeba v roce 91 proběhl workshop Miroslava Macáka, který byl poradcem Václava Havla. Oslovilo se X špičkových architektů z ciziny a z čech, aby představili svoje vize toho, jak by měla praha urbanisticky vypadat v horizontu dvaceti let. Architektura je bezesporu důležitější, mnohem důležitejší než něco jako grafický design, ale ten princip je obecně platný. Kdyby měli politici soudnost a zodpovědnost, osloví hned po převratu odborníky, který by jim doporučili adekvátní řešení podobných úkolů jakým je vizuál státní správy. Ale i třeba ostatních složek jako je třeba policie nebo identity měst. Nestalo se tak. Místo toho se tu politici snaží o nekoncepční řešení. A je na nás, lidí co tomu oboru rozumíme, abysme to odmítali. Nepřistupovali na tuhle hru. Nezúčastnovali se. To je celé. Ten hlavní problém této soutěže není v porotě samotné. A vice versa, když je porota které oboru nerozumí, nemůžeme od ní čekat že pochopí, že individuální loga pro jednotlivá ministerstva jsou samo o sobě nesmysl.
__
David Kotulán: Podle toho co vím, jestli to nejsou nějaké kachny, tak studio Najbrt už delší dobu návrh řešení jednotné viuální identity pro státní zprávu má hotovej. Nevidím nic špatného na tom, že se tým talentovaných odborníků (a já lidi z studia Najbrt narozdíl teda od tebe mezi odborníky řadím) nějakou dobu věnuje na své vlastní náklady takto nejistému projektu. Naopak to vítám. Je to rozhodně uvažování správným směrem. O případném způsobu realizování projektu (zde v diskuzi nepodložené útoky Alana Anonyma) se můžeme bavit, až to nastane.
Každopádně se z podobného přístupu spíše můžete poučit, než proti tomu útočit. Protože, až se třeba pohnou věci správným směrem, a někomu tam nahoře to dojde, že je potřeba vizuál vyřešit koncepčně a jednotně, tak studio najbrt a ostatní podobně uvažující designéři, budou mít nad váma obrovský náskok. Ale to by asi chtělo pokoru.
10. 3. 2011 23:43 uroven
A student competition held in 1996 was won by Jürgen Huber and Lisa Eidt with a design combining the federal eagle, the German flag and a word-mark that could vary depending on department. They gained an internship at MetaDesign as part of their reward, and worked with the agency to finalise the design.
9. 3. 2011 19:50 davidkotulan
Ale co se týče MŠMT a jejich osnov, nedivím se že by to odmítali :-D
9. 3. 2011 17:05 Hugo
9. 3. 2011 16:34 Ela
9. 3. 2011 15:03 kmlk
9. 3. 2011 14:07 cer.t
Nově se ministerstvo školství vzhledem ke kvalitě došlých návrhů rozhodlo autora vítězného návrhu odměnit mimo avizované částky pěti tisíc korun také značkovým notebookem Apple MacBook.
Teď neřeším, jak je celá soutěž postavená, ale myslím že cena jen za logo je pro studenty celkem dobrá.
9. 3. 2011 13:55 Ondřej Kafka
9. 3. 2011 12:43 Martin
9. 3. 2011 12:18 Alan
9. 3. 2011 11:59 Honza
9. 3. 2011 10:00 Holmes
9. 3. 2011 09:51 Garcy Vizu _ www.garcy.net
9. 3. 2011 09:42 DIN
Kongresové centrum ve Zlíně a další stamiliónové veřejné zakázky bez zákonem předepsané soutěže, předsedání porotě na Národní knihovnu a vítězství pro exmanžela Jana Kaplického za flagrantního porušení soutěžních pravidel ze strany samotné jury...
8. 3. 2011 23:32 Karel
Na druhou stranu chápu množství studentů, kteří se zúčastní jen proto, že pro ně je potencionální výběr jejich práce (je to ale mizivá šance) dostatečnou odměnou. Pokud by byla jejich značka využívána tak známou a viditelnou institucí, jako je třeba ministerstvo a nebo pražská zoo.
8. 3. 2011 23:20 Lukáš Veverka | www.parasite.cz
Plus když k tomu přičtu fakt, že je opravdu zbytečné dělat pro každé ministerstvo speciální vizuální styl, pak mám pocit že ti lidé co jdou do soutěže to bud nevidí (ignorují). Nebo v případě např. odborníka na architekturu který se chce realizovat ve vizuálních stylech jde o diletanta ne ve smyslu nadávky ale označení.
Ale sám když to teď po sobě čtu, tak vidím že jsem to přepískl s tou dikcí... :(
8. 3. 2011 23:08 Karel
Nejsem asi tak radikální jako ty, ale osobně si myslím, že by to tam platilo také.
8. 3. 2011 21:20 Richard
8. 3. 2011 19:51 Lukas Veverka | www.parasite.cz
A to je pro mě horší a nepochopitelné, že v porotě zasedají lidé o kterých jsem přesvědčen že svému (a v některých případech i našemu) oboru rozumí a kterých si nesmírně vážím jako třeba pan Karlas.
Souhlas s Martinem a Věrkou, že porota není s ohledem na typ soutěže postavena vhodně. Když paní Jiřičná jako architekt navhrne kongresové centrum ve zlíně, tak je v pořádku že předsedá porotě v rámci výběru loga centra. Ovšem tady její předsednictví nechápu.
Kdyby šlo o soutěž studentského designu napříč kategoriemi pak se mě porotá zdá jako dobře postavená, zastoupeny jsou témeř všechny obory.
Garcy, Garcy, já tě už podruhé nechápu. :)
8. 3. 2011 17:18 ach jo
Kongresové centrum bude mít i své logo. Na jeho vytvoření už uzavřel magistrát smlouvu o dílo se studiem Najbrt.
„Původně jsme vyhlásili soutěž na Fakultě multimediálních studií zlínské univerzity. Návrhy byly hezké, ale chce to vyšší úroveň. Proto specializovaná firma,“ dodala Ondrová.
http://zlinsky.denik.cz/zpravy_region/kongresove-centrum-bude-provozovat-sama-radnice.html
8. 3. 2011 16:27 Jan Hradil
http://paulrobertlloyd.com/2009/09/a_cohesive_and_unified_identity_for_british_government
Nejlépe soutěž zrušit...
Garcy> že je v komisi jen jeden grafik? No a co? To se přece nesmí kritizovat, že?
8. 3. 2011 16:13 Richard
8. 3. 2011 16:10 Garcy Vizu _ www.garcy.net
8. 3. 2011 15:53 pažout
8. 3. 2011 15:46 Jan Macek
8. 3. 2011 15:37 speedy
A co prestiž, zvědavost, ego, peníze?
Paní Jiřičná neví patrně o vizuálním stylu státní správy zhola nic, patrně nikdy ani neviděla žádný podobný projekt nebo design manuál, ale komu by pozvání pana ministra nezalichotilo?
8. 3. 2011 15:25 Věra Marešová
8. 3. 2011 14:42 Petr
Protože ministr se raději nechá vyfotit s Evou Jiřičnou a Maximem Velčovským než s Alešem Najbrtem a Robertem V. Novákem. A pan ministr se fotí rád.
8. 3. 2011 14:32 Dan
8. 3. 2011 14:20 Martin Pecina | martin.typomil.com
8. 3. 2011 12:59 HEHE
áha..